szukanie oszczędności: podgrzewanie wody w wannie prądem

[zlotowinfo]

zastanawiałem się czy opłaca się podgrzewać wodę w wannie prądem (mam tańszą
taryfę)?


dane:
prąd: 0,2378zł/1KWh (taryfa nocna)
zimna woda: 6,35zł/m3
ciepła woda: 37,10zł/m3
przestrzeń zapełniana wodą: 105cm x 57cm x 32cm


podgrzewacze:
13,49zł 1KW http://allegro.pl/item755103070.html
49zł 1,5KW http://allegro.pl/item744448736.html



ciepła woda nie zawsze jest tak samo nagrzana

[ToMasz]

Post by zlotowinfo
zastanawiałem się czy opłaca się podgrzewać wodę w wannie prądem (mam
tańszą taryfę)?
prąd: 0,2378zł/1KWh (taryfa nocna)
zimna woda: 6,35zł/m3
ciepła woda: 37,10zł/m3
przestrzeń zapełniana wodą: 105cm x 57cm x 32cm
13,49zł 1KW http://allegro.pl/item755103070.html
49zł 1,5KW http://allegro.pl/item744448736.html
ciepła woda nie zawsze jest tak samo nagrzana

może jest ktoś kto Ci to idealnie wyliczy, ale prościej zrób tak:

potrzebny jest termometr( od biedy palec) stoper i czajnik elektryczny.
Podgrzej 1litr zimnej wody do temperatury kąpielowej, mierząc czas
potrzebny na podgrzanie. z pomiaru czasu i mocy czajnika wyliczysz
koszt. pomnóż go przez ilość litrów(wanna) i daj nam znać.

ToMasz

[Konop]

Post by zlotowinfo
zastanawiałem się czy opłaca się podgrzewać wodę w wannie prądem (mam
tańszą taryfę)?

Podgrzewać wodę w WANNIE, czy wodę PŁYNĄCĄ DO WANNY?? Tak czy siak -
woda (kranowa) doskonale przewodzi prąd i za wszelkiego rodzaju
amatorszczyznę ktoś zapłaci życiem! Dlatego ODRADZAM wszelkie próby
używania grzałek itp. do ogrzewania wody w wannie... Po drugie - zmierz
sobie po jakim czasie woda ogrzewa się w czajniku i policz przy jakiej
mocy będziesz miał zadowalający czas nagrzewania ;).

Post by zlotowinfo
prąd: 0,2378zł/1KWh (taryfa nocna)
zimna woda: 6,35zł/m3
ciepła woda: 37,10zł/m3
przestrzeń zapełniana wodą: 105cm x 57cm x 32cm

Czyli mówiąc krótko 191 litrów wody :)
Więc aby podgrzać tę ilość wody o 1 stopień Celsjusza, zużyjesz ok.
0,22kWh czyli zapłacisz za to ok 5gr ;).. to są obliczenia teoretyczne
nie uwzględniające strat!!!! Pomnóż to razy ilość stopni o jaką chcesz
podgrzać wodę!!!!! I otrzymasz cenę ciepłej wanny wody.

Aby porównać to z ceną wody "fabrycznie" podgrzanej, musisz znać jej
temperaturę!! Chodzi o to, że prawie nigdy nie używa się tylko gorącej
wody, a miesza się ją z zimną!! Musisz wiedzieć ile w tych 191 litrach
jest wody ciepłej a ile ziemnej, żeby oszacować koszty.... Dodam, że
ilość zimnej wody razy temperatura zimnej dodać (ilość ciepłej razy
temperatura ciepłej) i całość przez ilość wody łącznie da Ci temperaturę
wynikową ;)...

Post by zlotowinfo
13,49zł 1KW http://allegro.pl/item755103070.html
49zł 1,5KW http://allegro.pl/item744448736.html

Jeśli życie Ci nie miłe, to sobie tym wodę podgrzewaj, ja bym nie
polacał ;)... poza tym - serio, policz czas podgrzania wody!! Dla
grzałki 1kW 0,22kWh osiągasz po ponad 13 minutach ;)... dla 1,5kW po
niespełna 9 minutach. A to jest podgrzanie o 1stopień ;).. szacuje, że
potrzebować będziesz ok 20 stopni, czyli jakieś 3 godziny minimum ;D...
Dodam, że w takim czasie woda będzie szybciej stygnąć niż się ogrzewać!!
:P... Tak więc odpada :/...
Ogólnie, możesz pomyśleć o zastosowaniu jakiegos fabrycznego ogrzewacza
ale o WIĘKSZEJ MOCY!!!!!!

Pozdrawiam
Konop

[zlotowinfo]

Jeśli życie Ci nie miłe, to sobie tym wodę podgrzewaj, ja bym nie polacał
;)...

a ja już myślałem czasami dogrzać wodę
a przeca faktycznie to sama grzałka, nieźle by...

poza tym - serio, policz czas podgrzania wody!! Dla grzałki 1kW 0,22kWh
osiągasz po ponad 13 minutach ;)... dla 1,5kW po > niespełna 9 minutach. A
to jest podgrzanie o 1stopień ;).. szacuje, że potrzebować będziesz ok 20
stopni, czyli jakieś 3 godziny minimum ;D... Dodam, że w takim czasie woda
będzie szybciej stygnąć niż się ogrzewać!! :P... Tak więc odpada :/...
Ogólnie, możesz pomyśleć o zastosowaniu jakiegos fabrycznego ogrzewacza
ale o WIĘKSZEJ MOCY!!!!!!

liczyłem że uda się metodą bezinwazyjną
dlatego wybrałem element który nie wymaga montażu

bardzo dziękuję za rzeczową odpowiedź
no cóż trzeba szukać kolejnych możliwości

[Sebastian Biały]

Post by zlotowinfo
no cóż trzeba szukać kolejnych możliwości

Stosuj stara metodę z lat 90-tych kiedy wyłączali ciepłą wode na
miesiące. Podgrzewaj w pralce automatycznej ...

[Konop]

Post by Sebastian Biały

Post by zlotowinfo
no cóż trzeba szukać kolejnych możliwości

Stosuj stara metodę z lat 90-tych kiedy wyłączali ciepłą wode na
miesiące. Podgrzewaj w pralce automatycznej ...

Ehhh, wtedy były inne pralki!! Dzisiejsze, naszpikowane elektroniką,
podgrzeją tyle wody, ile potrzeba... trzeba by jeszcze naładować do
pralki trochę czegoś, bo inaczej to sobie nogi będzie można pomoczyć co
najwyżej ;)...

Pozdrawiam
Konop

[Sebastian Biały]

Post by Konop

Post by Sebastian Biały
Stosuj stara metodę z lat 90-tych kiedy wyłączali ciepłą wode na
miesiące. Podgrzewaj w pralce automatycznej ...

Ehhh, wtedy były inne pralki!!

Wiatka :P Kto wyrzucił na złom ten teraz niech żaluje :P

Post by Konop
Dzisiejsze, naszpikowane elektroniką,
podgrzeją tyle wody, ile potrzeba...

Kolega chwalił mi się, że od paru miesięcy grzeje wode w pralce, zrobił
po prostu oszustwo na jednym z czujników (szczegołów nie znam). Podobno
wychodzi mu taniej niż "woda z sieci".

[bujnos]

- spód wanny można zapiankowac poliuretanem, powierchnia chłodząca sie
zmniejszy o 80%
- zamontuj w dnie 3-4 promienniki z mikrofalówek, łatwiej bedzie sterowac
mocą, da sie zaprogramowac czas pracy i mniejsze ryzyko porażenia :)

[Konop]

Post by bujnos
- spód wanny można zapiankowac poliuretanem, powierchnia chłodząca sie
zmniejszy o 80%
- zamontuj w dnie 3-4 promienniki z mikrofalówek, łatwiej bedzie sterowac
mocą, da sie zaprogramowac czas pracy i mniejsze ryzyko porażenia :)

Pod metalową wanną dawać promiennik z mikrofali?? To na pewno dobre
wyjście?? :P...

[Robert_J]

Post by bujnos
- zamontuj w dnie 3-4 promienniki z mikrofalówek, łatwiej bedzie sterowac
mocą, da sie zaprogramowac czas pracy i mniejsze ryzyko porażenia :)

Nie lepiej trochę plutonu? ;-)))) Parę prętów grafitowych i będzie miał do
końca życia....

[Verox]

Post by Robert_J

Post by bujnos
- zamontuj w dnie 3-4 promienniki z mikrofalówek, łatwiej bedzie sterowac
mocą, da sie zaprogramowac czas pracy i mniejsze ryzyko porażenia :)

Nie lepiej trochę plutonu? ;-)))) Parę prętów grafitowych i będzie miał do
końca życia....

Zapomniałeś napisać że dość krótkiego... ;-)

[Adam Dybkowski]

Post by bujnos
- spód wanny można zapiankowac poliuretanem, powierchnia chłodząca sie
zmniejszy o 80%
- zamontuj w dnie 3-4 promienniki z mikrofalówek, łatwiej bedzie sterowac
mocą, da sie zaprogramowac czas pracy i mniejsze ryzyko porażenia :)

A po co tak od razu oszczędnie? Trzeba całą wannę obudować w jedną dużą
mikrofalówkę. Nalewamy wodę (zimną), włączamy zasilanie i po kilku
minutach cała woda w wannie jest cieplutka (kwestia tylko mocy). Uwaga:
wchodzić do łazienki dopiero po wyłączeniu magnetronu.

[__Maciek]

Post by Adam Dybkowski

Post by bujnos
- zamontuj w dnie 3-4 promienniki z mikrofalówek, łatwiej bedzie sterowac

A po co tak od razu oszczędnie? Trzeba całą wannę obudować w jedną dużą
mikrofalówkę. Nalewamy wodę (zimną), włączamy zasilanie i po kilku
wchodzić do łazienki dopiero po wyłączeniu magnetronu.

Ale z tymi promiennikami to chodziło chyba jednak o te od grilla, nie
o magnetron :-) Z podobnych rozwiązań, możnaby ze starych drukarek
laserowych wygrzebać lampy halogenowe z fuserów (tak z 15-20szt.),
pomalować dno wanny na czarno i podgrzewać :-)

[zlotowinfo]

Post by bujnos
- spód wanny można zapiankowac poliuretanem, powierchnia chłodząca sie
zmniejszy o 80%
- zamontuj w dnie 3-4 promienniki z mikrofalówek, łatwiej bedzie sterowac
mocą, da sie zaprogramowac czas pracy i mniejsze ryzyko porażenia :)

co to za pianka? jak to się...
do wanny jak wchodzę to 1-2h, wrzaski zza drzwi ;p
mnie to relaksuje, często drzemam nawet
spokojnie, nie utonę jest dość krótka

no a woda stygnie i wciąż dolewam, słuchawka prysznica
w wannie i ciepła lekko puszczona

[zlotowinfo]

Post by bujnos
- spód wanny można zapiankowac poliuretanem, powierchnia chłodząca sie
zmniejszy o 80%
- zamontuj w dnie 3-4 promienniki z mikrofalówek, łatwiej bedzie sterowac
mocą, da sie zaprogramowac czas pracy i mniejsze ryzyko porażenia :)

co to za pianka? jak to się...
do wanny jak wchodzę to 1-2h, wrzaski zza drzwi ;p
mnie to relaksuje, często drzemam nawet
spokojnie, nie utonę jest dość krótka

no a woda stygnie i wciąż dolewam, słuchawka prysznica
w wannie i ciepła lekko puszczona

wanna stara, bardzo ciężka, przymocowana do podłogi przy nogach
nie wiem co to za materiał, ale chyba jakiś metal pomalowany

[grg12]

Post by zlotowinfo
co to za pianka? jak to się...

Nowe wanny dostarczają "zalane" w bloku takiej pianki - ponoć dobra
izolacja termiczna. Teoretycznie można by samemu wypełnić pianką
montażową - ale ona chyba niezbyt lubi wilgoć...

Post by zlotowinfo
do wanny jak wchodzę to 1-2h, wrzaski zza drzwi ;p
mnie to relaksuje, często drzemam nawet
spokojnie, nie utonę jest dość krótka
no a woda stygnie i wciąż dolewam, słuchawka prysznica
w wannie i ciepła lekko puszczona

Użyj jakiegoś pieniącego płynu do kąpieli - warstwa piane spowolni
utratę ciepła przez parowanie.

Post by zlotowinfo
wanna stara, bardzo ciężka, przymocowana do podłogi przy nogach
nie wiem co to za materiał, ale chyba jakiś metal pomalowany

żeliwna zapewne.

Pozdrawiam
GRG

[Big Jack]

Post by Konop
Podgrzewać wodę w WANNIE, czy wodę PŁYNĄCĄ DO WANNY?? Tak czy siak -
woda (kranowa) doskonale przewodzi prąd i za wszelkiego rodzaju
amatorszczyznę ktoś zapłaci życiem! Dlatego ODRADZAM wszelkie próby
używania grzałek itp. do ogrzewania wody w wannie...

A co za różnica czy grzałka znajduje się w wannie, czy w bojlerze? No chyba
żeby miała cała wpaść do wanny.

[Marek Lewandowski]

Post by Big Jack
A co za różnica czy grzałka znajduje się w wannie, czy w bojlerze?

Są dwie ważne różnice:
1) Wanna powinna wprawdzie być uziemiona, ale primo nie ma gwarancji,
że zostało to zrobione porządnie, a secundo emalia źle przewodzi prąd,
więc w przypadku przebicia w grzałce jest problem, którędy prąd
popłynie (może wzdłuż człowieka). Wyobraź sobie, że wkładasz rękę do
wody, żeby sprawdzić, czy ciepła, drugą ręką łapiesz za kran i
dostajesz prądem...
2) W przypadku bojlera droga najmniejszego oporu do uziomu jest przez
wodę w bojlerze do ścianki. Nie ma możliwości, żeby na niej znalazł
się cały bądź kawałek człowieka.

Marek

[Big Jack]

Post by Marek Lewandowski
1) Wanna powinna wprawdzie być uziemiona, ale primo nie ma gwarancji,
że zostało to zrobione porządnie, a secundo emalia źle przewodzi prąd,
więc w przypadku przebicia w grzałce jest problem, którędy prąd
popłynie (może wzdłuż człowieka).

Ja mam wannę akrylową i nie bardzo wiem jakby miała ona być uziemiona

Post by Marek Lewandowski
Wyobraź sobie, że wkładasz rękę do
wody, żeby sprawdzić, czy ciepła, drugą ręką łapiesz za kran i
dostajesz prądem...

To może być problem. Wprawdzie nie z wanną, ale kiedyś miałem podobne
_przeżycie_ I dosłownie i w przenośni

Post by Marek Lewandowski
2) W przypadku bojlera droga najmniejszego oporu do uziomu jest przez
wodę w bojlerze do ścianki. Nie ma możliwości, żeby na niej znalazł
się cały bądź kawałek człowieka.

A ja sobie wyobrażam, że człowiek łapie za kran, który galwanicznie jest
połączony ze ściankami bojlera. I tak go smyrnie, i tak

[Sebastian Biały]

Post by Big Jack
Ja mam wannę akrylową i nie bardzo wiem jakby miała ona być uziemiona

A projektanci wiedzieli jak uziemić w jednym z niemieckich mierników
plastikową obudowę. Zatopiono w plastiku wkręt a od niego poprowadzony
gruby kabelek PE. I jakaś tam norma spelniona ;)

[Adam Dybkowski]

Post by Sebastian Biały

Post by Big Jack
Ja mam wannę akrylową i nie bardzo wiem jakby miała ona być uziemiona

A projektanci wiedzieli jak uziemić w jednym z niemieckich mierników
plastikową obudowę. Zatopiono w plastiku wkręt a od niego poprowadzony
gruby kabelek PE. I jakaś tam norma spelniona ;)

Może obudowa od wewnątrz ma napyloną metaliczną warstwę, wtedy
uziemienie by się mogło przydać.

[Sebastian Biały]

Post by Adam Dybkowski
Może obudowa od wewnątrz ma napyloną metaliczną warstwę, wtedy
uziemienie by się mogło przydać.

Nie. Znajomy twierdzi że to czesta praktyka. Widział już masę urzadzeń
niemieckich w których do obudowy z plastiku czy włókna szklanego ktoś
wstawiał/wklejał/zatapiał śrubę i PE. Bo norma to norma. Nie ma tam
żadnej metalicznej warstwy, zwykly plastik. Przyznaje ze nie wiem jaka
norma i czay dalej obowiązuje, ale mozliwe też, ze to zwykly dupochron.

[Szymon]

Post by Sebastian Biały

Post by Adam Dybkowski
Może obudowa od wewnątrz ma napyloną metaliczną warstwę, wtedy
uziemienie by się mogło przydać.

Nie. Znajomy twierdzi że to czesta praktyka. Widział już masę urzadzeń
niemieckich w których do obudowy z plastiku czy włókna szklanego ktoś
wstawiał/wklejał/zatapiał śrubę i PE. Bo norma to norma. Nie ma tam żadnej
metalicznej warstwy, zwykly plastik. Przyznaje ze nie wiem jaka norma i
czay dalej obowiązuje, ale mozliwe też, ze to zwykly dupochron.

Żeby spełnić EN61000-4-2 (ESD przy testach EMC). A obudowa nie jest
zwyczajna - ma bardzo dużą, ale określoną rezystancję.

Szymon

[Artur Stachura]

Post by Big Jack

Post by Marek Lewandowski
Wyobraź sobie, że wkładasz rękę do
wody, żeby sprawdzić, czy ciepła, drugą ręką łapiesz za kran i
dostajesz prądem...

To może być problem. Wprawdzie nie z wanną, ale kiedyś miałem podobne
_przeżycie_ I dosłownie i w przenośni

A ja miałem takie przeżycie w wannie. W domku jednorodzinnym, wanna i
bojler elektryczny, podłączony zapewne przez "szwagra znajomego
kuzyna siostry, co sie zna na elektryce".
Odkręciłem wodę i wlazłem do wanny. Kiedy złapałem za kurek, zaczęło
szczypać w stopy. Miałem szczęście, że wanna była chyba słabo
uziemiona, bo na kranie pewnie była "faza"...

[Marek Lewandowski]

Post by Big Jack

Post by Marek Lewandowski
2) W przypadku bojlera droga najmniejszego oporu do uziomu jest przez
wodę w bojlerze do ścianki. Nie ma możliwości, żeby na niej znalazł
się cały bądź kawałek człowieka.

A ja sobie wyobrażam, że człowiek łapie za kran, który galwanicznie jest
połączony ze ściankami bojlera. I tak go smyrnie, i tak

Nie smyrnie, bo ścianki bojlera są uziemione i to często podwójnie:
raz bezpośrednio (przez przyłącze elektryczne), a drugi raz przez
metalową instalację wodociągową (o ile jest metalowa, ale jak nie
jest, to kran nie ma kontaktu galwanicznego z bojlerem.

Marek

[Michał Baszyński]

...Tak czy siak - woda (kranowa) doskonale przewodzi prąd i...

Mylisz się - idź i wetknij omomierz.

a jak myślisz, dlaczego konduktywność wody (jeden z podstawowych
parametrów wody pozwalający oszacować jej czystość i podawany przez
każde wodociągi, np. http://mpwik.wroc.pl/sub.php?92) mierzy się
konduktometrami a nie omomierzem?

Pozdr.
Michał

[PcmOL]

Post by Michał Baszyński

...Tak czy siak - woda (kranowa) doskonale przewodzi prąd i...

Mylisz się - idź i wetknij omomierz.

a jak myślisz, dlaczego konduktywność wody (jeden z podstawowych
parametrów wody pozwalający oszacować jej czystość i podawany przez każde
wodociągi, np. http://mpwik.wroc.pl/sub.php?92) mierzy się konduktometrami
a nie omomierzem?

Albowiem jest inna dla prądu przemiennego.
Nie zmienia to faktu, że nazwanie konduktancji rzędu 1mS/cm dokonałą jest
dziwne.

[Michał Baszyński]

Post by PcmOL

...Tak czy siak - woda (kranowa) doskonale przewodzi prąd i...

Mylisz się - idź i wetknij omomierz.

a jak myślisz, dlaczego konduktywność wody .. mierzy się
konduktometrami a nie omomierzem?

Albowiem jest inna dla prądu przemiennego.

nie jest inna. Konduktywność wody jest taka sama dla DC jak i AC. Ale
przy DC wchodzą w grę dodatkowe efekty na elektrodach fałszujące pomiar.

Post by PcmOL
Nie zmienia to faktu, że nazwanie konduktancji rzędu 1mS/cm dokonałą
jest dziwne.

jest wystarczająco doskonała aby zabiło człowieka przy napięciu
sieciowym 230V. Zresztą podgrzewacze przepływowe też wykorzystują
przewodność wody do jej grzania.

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Michał,

Wednesday, September 30, 2009, 8:20:55 PM, you wrote:

[...]

Post by Michał Baszyński
jest wystarczająco doskonała aby zabiło człowieka przy napięciu
sieciowym 230V. Zresztą podgrzewacze przepływowe też wykorzystują
przewodność wody do jej grzania.

Bzdura. Podgrzewacze przepływowe mają normalne grzałki w rurkach.

[nuclear2001]

Post by RoMan Mandziejewicz

Post by Michał Baszyński
Zresztą podgrzewacze przepływowe też wykorzystują
przewodność wody do jej grzania.

Bzdura. Podgrzewacze przepływowe mają normalne grzałki w rurkach.

no ale zawsze by można grzać wodę ciepłem wytracanym na jej rezystancji ;P

[Marek Lewandowski]

Post by nuclear2001

Post by RoMan Mandziejewicz

Post by Michał Baszyński
Zresztą podgrzewacze przepływowe też wykorzystują
przewodność wody do jej grzania.

Bzdura. Podgrzewacze przepływowe mają normalne grzałki w rurkach.

no ale zawsze by można grzać wodę ciepłem wytracanym na jej rezystancji ;P

możnaby i grzeje się, ale nie w przepływowych 'cywilnych' do kąpieli.

Marek

[nuclear2001]

możnaby i grzeje się, ale nie w przepływowych 'cywilnych' do kąpieli.

a ja tu tylko żartowałem ;P a tu patrz, nie wiedziałem. a możesz coś
przybliżyć tak z ciekawości? domyslam sie ze np w przemysle tak mozna. ma to
jakies uzasadnienie w porównaniu do "klasycznej" grzałki?

[Marek Lewandowski]

Post by nuclear2001

Post by Marek Lewandowski
możnaby i grzeje się, ale nie w przepływowych 'cywilnych' do kąpieli.

a ja tu tylko żartowałem ;P a tu patrz, nie wiedziałem. a możesz coś
przybliżyć tak z ciekawości? domyslam sie ze np w przemysle tak mozna. ma to
jakies uzasadnienie w porównaniu do "klasycznej" grzałki?

Brak grzałki :)
Ponieważ medium grzane jest "w masie" a nie tylko przez wymianę ciepła
z grzałką, można grzać dużo większą mocą w takiej samej objętości. Nie
ma problemu z elementami grzejnymi, regulacja mocy grzania odbywa się
po prostu przez zmianę odległości elektrod.

Marek

[DJ]

On 2009-09-30 20:20:55 +0200, =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Baszy=F1ski?=

Post by Michał Baszyński
jest wystarczająco doskonała aby zabiło człowieka przy napięciu
sieciowym 230V. Zresztą podgrzewacze przepływowe też wykorzystują
przewodność wody do jej grzania.

Przewodność tyle że cieplną nie elektryczną...
Jakoś sobie nie wyobrażam ciepłej wody do pluskania po elektrolizie...

[PcmOL]

...Tak czy siak - woda (kranowa) doskonale przewodzi prąd i...

Mylisz się - idź i wetknij omomierz.

[Marek Lewandowski]

Post by zlotowinfo
prąd: 0,2378zł/1KWh (taryfa nocna)
zimna woda: 6,35zł/m3
ciepła woda: 37,10zł/m3

Podgrzanie 1L wody o 1°C: 4200J
Przeciętna wanna: 200L
Przeciętna zimna woda zimą: 10°C
Ciepła woda do kąpieli: 45°C

Czyli potrzeba na zagrzanie wanny:
200L · 35°C · 4200 J / (kg · K) · 1 (kg / L) = 29.4MJ
Przyjmując zagrzanie w 30 minut potrzeba grzałki o mocy:
29.4MJ / (30 · 60s) = 16kW
Zużycie energii: 8kWh ≈ 2PLN
Marek

[J.F.]

Post by Marek Lewandowski

Post by zlotowinfo
prąd: 0,2378zł/1KWh (taryfa nocna)
zimna woda: 6,35zł/m3
ciepła woda: 37,10zł/m3

Podgrzanie 1L wody o 1°C: 4200J
Przeciętna wanna: 200L

Ale .. podgrzanie 1 tony o 50C = 210MJ.
58kWh. 14 zl .. droga ta ciepla woda.

Post by Marek Lewandowski
Ciepła woda do kąpieli: 45°C

Chyba mniej.

Post by Marek Lewandowski
200L · 35°C · 4200 J / (kg · K) · 1 (kg / L) = 29.4MJ
29.4MJ / (30 · 60s) = 16kW

pol godziny na kapiel czekac ?

Na szczescie tej wody chyba mniej wystarcza.

J.

[ToMasz]

Post by J.F.

Post by Marek Lewandowski

Post by zlotowinfo
prąd: 0,2378zł/1KWh (taryfa nocna)
zimna woda: 6,35zł/m3
ciepła woda: 37,10zł/m3

Podgrzanie 1L wody o 1°C: 4200J
Przeciętna wanna: 200L

Ale .. podgrzanie 1 tony o 50C = 210MJ.
58kWh. 14 zl .. droga ta ciepla woda.

Post by Marek Lewandowski
Ciepła woda do kąpieli: 45°C

Chyba mniej.

Post by Marek Lewandowski
200L · 35°C · 4200 J / (kg · K) · 1 (kg / L) = 29.4MJ
29.4MJ / (30 · 60s) = 16kW

coś przesadziłeś. ludziska mają grzałki 6kW i kąpią sie pod prysznicem
wmiare komfortowo. fakt ze nie zużyją 200 litrów wody, ale w godzine..
kto wie?
ToMasz

[DJ]

Post by ToMasz

Post by Marek Lewandowski

Post by zlotowinfo
prąd: 0,2378zł/1KWh (taryfa nocna)
zimna woda: 6,35zł/m3
ciepła woda: 37,10zł/m3

Podgrzanie 1L wody o 1°C: 4200J
Przeciętna wanna: 200L

Ale .. podgrzanie 1 tony o 50C = 210MJ. 58kWh. 14 zl .. droga ta ciepla woda.

Post by Marek Lewandowski
Ciepła woda do kąpieli: 45°C

Chyba mniej.

Post by Marek Lewandowski
200L · 35°C · 4200 J / (kg · K) · 1 (kg / L) = 29.4MJ
29.4MJ / (30 · 60s) = 16kW

coś przesadziłeś. ludziska mają grzałki 6kW i kąpią sie pod prysznicem
wmiare komfortowo. fakt ze nie zużyją 200 litrów wody, ale w godzine..
kto wie?

To może z zasobnikiem CWU?
Bo samym przepływem to nie więcej niż 3L/min da się uzyskać... Nieco
leniwiy strumień z prysznica. A jak żona odkręci ciepłą w kuchni do
zmywania talerzy, to zaczynasz krzyczeć "ziiiiimnooooo", albo jakoś
inaczej, zależnie od upodobań ;)

[RoMan Mandziejewicz]

Hello ToMasz,

Post by ToMasz

Post by J.F.

Post by Marek Lewandowski

Post by zlotowinfo
prąd: 0,2378zł/1KWh (taryfa nocna)
zimna woda: 6,35zł/m3
ciepła woda: 37,10zł/m3

Podgrzanie 1L wody o 1°C: 4200J
Przeciętna wanna: 200L

Ale .. podgrzanie 1 tony o 50C = 210MJ.
58kWh. 14 zl .. droga ta ciepla woda.

Post by Marek Lewandowski
Ciepła woda do kąpieli: 45°C

Chyba mniej.

Post by Marek Lewandowski
200L ˇ 35°C ˇ 4200 J / (kg ˇ K) ˇ 1 (kg / L) = 29.4MJ
29.4MJ / (30 ˇ 60s) = 16kW

coś przesadziłeś. ludziska mają grzałki 6kW i kąpią sie pod prysznicem
wmiare komfortowo. fakt ze nie zużyją 200 litrów wody, ale w godzine..
kto wie?

6 kW to 3l/min wody o temperaturze 37 stopni. Pod prysznic wystarczy.

[DJ]

Post by Marek Lewandowski

Post by zlotowinfo
prąd: 0,2378zł/1KWh (taryfa nocna)
zimna woda: 6,35zł/m3
ciepła woda: 37,10zł/m3

Podgrzanie 1L wody o 1°C: 4200J
Przeciętna wanna: 200L

Ale .. podgrzanie 1 tony o 50C = 210MJ. 58kWh. 14 zl

Z węzła/kotłowni jeszcze mniej

droga ta ciepla woda.

Sytuacja typowa w "starych" wieżowcach, gdzie % jak widać potrafi iść
na straty w cyrkulacji CWU po instalacji. I procent tym wyższy, im
mniejsze zużycie.

[Artur(m)]

Post by zlotowinfo
prąd: 0,2378zł/1KWh (taryfa nocna)
zimna woda: 6,35zł/m3
ciepła woda: 37,10zł/m3

Podgrzanie 1L wody o 1°C: 4200J
Przeciętna wanna: 200L
Przeciętna zimna woda zimą: 10°C
Ciepła woda do kąpieli: 45°C

Czyli potrzeba na zagrzanie wanny:
200L · 35°C · 4200 J / (kg · K) · 1 (kg / L) = 29.4MJ
Przyjmując zagrzanie w 30 minut potrzeba grzałki o mocy:
29.4MJ / (30 · 60s) = 16kW
Zużycie energii: 8kWh ≈ 2PLN


..a straty?
czyli ≈ 2.60 Plnów:)

Artur(m)

[William Bonawentura]

Post by zlotowinfo
zastanawiałem się czy opłaca się podgrzewać wodę w wannie prądem (mam
tańszą taryfę)?
prąd: 0,2378zł/1KWh (taryfa nocna)
zimna woda: 6,35zł/m3
ciepła woda: 37,10zł/m3
przestrzeń zapełniana wodą: 105cm x 57cm x 32cm

Wychodzi na to, że za cenę ogrzewania ciepłej wody jaką masz, ogrzejesz
sobie ją sam w nocnej taryfie o ponad 100 stopni. W rzeczywistości wystarczy
ze 30, czyli grzanie samodzielne prądem będzie ze 3 razy tańsze. Tylko że
skoro masz grzać nocą z II taryfy to tylko boiler ma jakiś sens.

[zlotowinfo]

Post by William Bonawentura
Wychodzi na to, że za cenę ogrzewania ciepłej wody jaką masz, ogrzejesz
sobie ją sam w nocnej taryfie o ponad 100 stopni. W rzeczywistości
wystarczy ze 30, czyli grzanie samodzielne prądem będzie ze 3 razy tańsze.
Tylko że skoro masz grzać nocą z II taryfy to tylko boiler ma jakiś sens.

nie chcę kumulować ciepła tylko bezpośrednio użyć

wychodziłem z założenia że to tylko do kąpieli w wannie
w innych zastosowaniach nie używa się aż tyle wody

[William Bonawentura]

Post by zlotowinfo

Post by William Bonawentura
Wychodzi na to, że za cenę ogrzewania ciepłej wody jaką masz, ogrzejesz
sobie ją sam w nocnej taryfie o ponad 100 stopni. W rzeczywistości
wystarczy ze 30, czyli grzanie samodzielne prądem będzie ze 3 razy
tańsze. Tylko że skoro masz grzać nocą z II taryfy to tylko boiler ma
jakiś sens.

nie chcę kumulować ciepła tylko bezpośrednio użyć

Czyli chcesz się kąpać po 22 i przed 6 rano ? Jaki masz przydział mocy
(zabezpieczenia przedlicznikowe) ?

[zlotowinfo]

Post by William Bonawentura
Czyli chcesz się kąpać po 22 i przed 6 rano ?

nie widzę problemu w godzinie 22

Post by William Bonawentura
Jaki masz przydział mocy (zabezpieczenia przedlicznikowe) ?

25A, przedlicznikowe C25, zalicznikowe B10 i B6
ale zmienić zawsze można

[Robert_J]

Post by William Bonawentura
Wychodzi na to, że za cenę ogrzewania ciepłej wody jaką masz, ogrzejesz
sobie ją sam w nocnej taryfie o ponad 100 stopni.

Zakładając że podgrzana woda nie stygnie :-).

[Robert_J]

Post by zlotowinfo
zastanawiałem się czy opłaca się podgrzewać wodę w wannie prądem (mam
tańszą taryfę)?
przestrzeń zapełniana wodą: 105cm x 57cm x 32cm
13,49zł 1KW 49zł 1,5KW

Nie opłaca się :-). I nie opieram się na odpowiedziach szanownych Kolegów,
ale na własnej praktyce. Po prostu pracowałem kiedyś w laboratorium
elektrycznym w firmie produkującej sprzęt elektrogrzejny i robiliśmy tam
różne, często naprawdę dziwne badania ;-). Żeby podgrzać 200 litrów wody
grzałką 1 kW to musiałbyś włączać ją rano, a wieczorem może dałbyś radę się
nie przeziębić w tej wannie ;-). Przy takiej powierzchni oddawania ciepła
tempo grzania będzie żartobliwe...

[Łukasz Góralczyk]

On Mon, 28 Sep 2009 22:33:20 +0200, zlotowinfo wrote:
[ciach]

Przy okazji tematu, tak robi instalacje elektryczne i ogrzewa się wodę w
niektórych krajach:
http://picasaweb.google.com/lukasz.goralczyk/Temp?
authkey=Gv1sRgCNOUj7PN3cDWxAE#5386834121766081938

[Waldemar Krzok]

Post by Łukasz Góralczyk
[ciach]
Przy okazji tematu, tak robi instalacje elektryczne i ogrzewa się wodę w
http://picasaweb.google.com/lukasz.goralczyk/Temp?
authkey=Gv1sRgCNOUj7PN3cDWxAE#5386834121766081938

O QQQ RWA!!1jedenaście. Ale dodatni przyrost naturalny jeszcze mają?

Waldek

[Cezar]

--
Nie odpowiadam na posty z:

Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Post by Łukasz Góralczyk
[ciach]
Przy okazji tematu, tak robi instalacje elektryczne i ogrzewa się wodę w
http://picasaweb.google.com/lukasz.goralczyk/Temp?
authkey=Gv1sRgCNOUj7PN3cDWxAE#5386834121766081938

a tak sie robi w polsce:

[Cezar]

--
Nie odpowiadam na posty z:

Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Post by Łukasz Góralczyk
[ciach]
Przy okazji tematu, tak robi instalacje elektryczne i ogrzewa się wodę w
http://picasaweb.google.com/lukasz.goralczyk/Temp?
authkey=Gv1sRgCNOUj7PN3cDWxAE#5386834121766081938

a tak sie robi w polsce? ;)

Loading Image...

c.

[Konop]

Post by Łukasz Góralczyk
Przy okazji tematu, tak robi instalacje elektryczne i ogrzewa się wodę w
http://picasaweb.google.com/lukasz.goralczyk/Temp?
authkey=Gv1sRgCNOUj7PN3cDWxAE#5386834121766081938

Link nie działa :(...

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Łukasz,

Post by Łukasz Góralczyk
Przy okazji tematu, tak robi instalacje elektryczne i ogrzewa się wodę w

Taki link jest chyba wygodniejszy:

http://picasaweb.google.com/lukasz.goralczyk/Temp?authkey=Gv1sRgCNOUj7PN3cDWxAE#5386834121766081938

Swoją drogą - w drugim przypadku chyba nawet ten podgrzewacz jest
chyba nawet uziemiony. A podgrzewacze przepływowe są najsprawniejszym
rozwiązaniem problemu.

[wowa]

Post by Łukasz Góralczyk
Przy okazji tematu, tak robi instalacje elektryczne i ogrzewa się wodę w
http://picasaweb.google.com/lukasz.goralczyk/Temp?
authkey=Gv1sRgCNOUj7PN3cDWxAE#5386834121766081938

:) Działa? Działa i ludzie są zadowoleni :) I na kichanie nam te wszystkie
CE, ISO, SEP, HACCP, ECO i dziesiątki innych znaczków, których i tak nie
można odczytać na obudowie. A i większość ludzi, poza wymyślaczami nowych
znaczków, nie wie co one oznaczają :)
Wojtek

[DJ]

Post by zlotowinfo
zastanawiałem się czy opłaca się podgrzewać wodę w wannie prądem (mam
tańszą taryfę)?
prąd: 0,2378zł/1KWh (taryfa nocna)
zimna woda: 6,35zł/m3
ciepła woda: 37,10zł/m3

a CW podałeś całość czy tylko podgrzanie? Bo przeważnie ceny podaje się
tylko podgrzania. Woda jako woda, mieści się w cenie zimnej, zwykle.

[zlotowinfo]

Post by DJ

Post by zlotowinfo
ciepła woda: 37,10zł/m3

a CW podałeś całość czy tylko podgrzanie? Bo przeważnie ceny podaje się
tylko podgrzania. Woda jako woda, mieści się w cenie zimnej, zwykle.

to cena wraz z podgrzaniem

[Czarek]

Post by zlotowinfo
ciepła woda nie zawsze jest tak samo nagrzana

lekki off ale nie mogłem się powstrzymac :)
Loading Image...

No co chcesz? Przepływowy ogrzewacz wody bez automatyki (no może z
automatyką bardzo ubogą) ;-)

[Konop]

Post by Czarek
No co chcesz? Przepływowy ogrzewacz wody bez automatyki (no może z
automatyką bardzo ubogą) ;-)

To jest pierwszy konwekcyjny ogrzewacz wody!! Woda zimna opada na dno
czajnika, tam jest podgrzewana, unosi się i ciepła woda wypływa przez
wylot :)...

Pozdrawiam
Konop

[SP5FCI]

Post by zlotowinfo
zastanawiałem się czy opłaca się podgrzewać wodę w wannie prądem (mam
tańszą taryfę)?
prąd: 0,2378zł/1KWh (taryfa nocna)
zimna woda: 6,35zł/m3
ciepła woda: 37,10zł/m3
przestrzeń zapełniana wodą: 105cm x 57cm x 32cm
13,49zł 1KW http://allegro.pl/item755103070.html
49zł 1,5KW http://allegro.pl/item744448736.html
ciepła woda nie zawsze jest tak samo nagrzana

lekki off ale nie mogłem się powstrzymac :)

http://www29.patrz.pl/u/f/00/52/31/5231.jpg

FCI

[r***@mailinator.com]

Post by zlotowinfo
zastanawiałem się czy opłaca się podgrzewać wodę w wannie prądem (mam tańszą
taryfę)?
prąd: 0,2378zł/1KWh (taryfa nocna)
zimna woda: 6,35zł/m3
ciepła woda: 37,10zł/m3
przestrzeń zapełniana wodą: 105cm x 57cm x 32cm

Policz, czy przypadkiem nie wyjdzie taniej podgrzewanie za pomocą propan-
butanu z butli i płaskiej kuchenki gazowej umieszczanej na ten czas pod wanną
(sam taką właśnie metodę stosuję)