Discussion:
Sonda 1:100 do oscyloskopu, pomiar 230V~ 50Hz
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
jedrek
2015-11-26 14:00:06 UTC
Permalink
Poproszę schemat prostej sondy do pomiarów 50Hz 230V~ (pomiary np. w bloku
ściemniacza na triaku, czy za wejściowym mostkiem prostowniczym zasilacza
impulsowego gdzie mamy tętnienia 100Hz).
Oscyloskop ma typowo najmniejszą czułość 5V/dz - to trochę za mało i brakuje
skali dla pomiarów 230V nawet z sondą 1:10. Moja sonda 1:10 ma max 200V DC.
Mimo to kiedyś mierzyłem kilka minut nią 230V AC (ryzyko przebicia) przy
dodatkowo skręconym na minimalną czułość potencjometrze czułości na
przełączniku czułości.
Przy 50Hz to pewnie nawet kompensacji pojemościowej tłumika 1:100 nie będzie
trzeba?
Oscyloskop ma typowe wejście 1MOhm 25pF.
Czyli wydumałem, że wystarczy do układu wejścia zapiąć się dzielnikiem 1:100
jaki stworzy układ rezystorów wraz z rezystancją wejściowa 1MOhm?
Żeby układ mi nie zbierał za dużo śmieci ( w wyniku przesadnie wielkiej
rezystancji wejściowej) wymyśliłem zmiejszyć opór wejścia BNC do 100k (czy
nawet do 10K), czyli równolego na BNC zapiąć opór ~111kOhm (co wypadkowo da
100k) a sygnał podawać przez szeregowy 9,9MOhm. Żeby zmiejszyć ryzyko
trzepnięcia przypadkową fazą na masie oscyloskopu wskazany 9,9MOhm planuję
rozdzielić na 2 rezystory 4,95M (jeden z masy, drugi z gorącej żyły) czyli
bez względu jak dotkniemy w układzie to nas nie rzuci o ściane przy macaniu
metalowej obudowy oscyloskopu ;) Oczywiście poskładane z kilku szerego
zapiętych 0,5W aby był zapas napięć przebicia - czyli wytrzymałość nie
gorsza niż te 650V p.p.
Magnus Elephantus
2015-11-27 00:05:23 UTC
Permalink
Post by jedrek
Poproszę schemat prostej sondy do pomiarów 50Hz 230V~ (pomiary np. w bloku
ściemniacza na triaku, czy za wejściowym mostkiem prostowniczym zasilacza
impulsowego gdzie mamy tętnienia 100Hz).
Oscyloskop ma typowo najmniejszą czułość 5V/dz - to trochę za mało i
brakuje skali dla pomiarów 230V nawet z sondą 1:10. Moja sonda 1:10 ma max
200V DC. Mimo to kiedyś mierzyłem kilka minut nią 230V AC (ryzyko
przebicia) przy dodatkowo skręconym na minimalną czułość potencjometrze
czułości na przełączniku czułości.
Przy 50Hz to pewnie nawet kompensacji pojemościowej tłumika 1:100 nie
będzie trzeba?
Oscyloskop ma typowe wejście 1MOhm 25pF.
Czyli wydumałem, że wystarczy do układu wejścia zapiąć się dzielnikiem
1:100 jaki stworzy układ rezystorów wraz z rezystancją wejściowa 1MOhm?
Żeby układ mi nie zbierał za dużo śmieci ( w wyniku przesadnie wielkiej
rezystancji wejściowej) wymyśliłem zmiejszyć opór wejścia BNC do 100k (czy
nawet do 10K), czyli równolego na BNC zapiąć opór ~111kOhm (co wypadkowo
da 100k) a sygnał podawać przez szeregowy 9,9MOhm. Żeby zmiejszyć ryzyko
trzepnięcia przypadkową fazą na masie oscyloskopu wskazany 9,9MOhm planuję
rozdzielić na 2 rezystory 4,95M (jeden z masy, drugi z gorącej żyły) czyli
bez względu jak dotkniemy w układzie to nas nie rzuci o ściane przy
macaniu metalowej obudowy oscyloskopu ;) Oczywiście poskładane z kilku
szerego zapiętych 0,5W aby był zapas napięć przebicia - czyli wytrzymałość
nie gorsza niż te 650V p.p.
Tak, na 'Dzien_dobry', to mase oscyloskopu, podlacz pod porzedne GND.


--
Paweł Pawłowicz
2015-11-27 09:15:28 UTC
Permalink
Post by Magnus Elephantus
Post by jedrek
Poproszę schemat prostej sondy do pomiarów 50Hz 230V~ (pomiary np. w bloku
ściemniacza na triaku, czy za wejściowym mostkiem prostowniczym zasilacza
impulsowego gdzie mamy tętnienia 100Hz).
Oscyloskop ma typowo najmniejszą czułość 5V/dz - to trochę za mało i
brakuje skali dla pomiarów 230V nawet z sondą 1:10. Moja sonda 1:10 ma max
200V DC. Mimo to kiedyś mierzyłem kilka minut nią 230V AC (ryzyko
przebicia) przy dodatkowo skręconym na minimalną czułość potencjometrze
czułości na przełączniku czułości.
Przy 50Hz to pewnie nawet kompensacji pojemościowej tłumika 1:100 nie
będzie trzeba?
Oscyloskop ma typowe wejście 1MOhm 25pF.
Czyli wydumałem, że wystarczy do układu wejścia zapiąć się dzielnikiem
1:100 jaki stworzy układ rezystorów wraz z rezystancją wejściowa 1MOhm?
Żeby układ mi nie zbierał za dużo śmieci ( w wyniku przesadnie wielkiej
rezystancji wejściowej) wymyśliłem zmiejszyć opór wejścia BNC do 100k (czy
nawet do 10K), czyli równolego na BNC zapiąć opór ~111kOhm (co wypadkowo
da 100k) a sygnał podawać przez szeregowy 9,9MOhm. Żeby zmiejszyć ryzyko
trzepnięcia przypadkową fazą na masie oscyloskopu wskazany 9,9MOhm planuję
rozdzielić na 2 rezystory 4,95M (jeden z masy, drugi z gorącej żyły) czyli
bez względu jak dotkniemy w układzie to nas nie rzuci o ściane przy
macaniu metalowej obudowy oscyloskopu ;) Oczywiście poskładane z kilku
szerego zapiętych 0,5W aby był zapas napięć przebicia - czyli wytrzymałość
nie gorsza niż te 650V p.p.
Tak, na 'Dzien_dobry', to mase oscyloskopu, podlacz pod porzedne GND.
I gdy się pomylisz, co wcześniej lub później nastąpi, to będzie bum.
W jednym z pierwszych polskich egzemplarzy Elektora był projekt sondy
różnicowej. Całkiem przyzwoitej, projekt bardzo dokładny, nie tylko
schemat i płytka.

P.P.
__Maciek
2015-11-28 00:32:48 UTC
Permalink
Post by Paweł Pawłowicz
I gdy się pomylisz, co wcześniej lub później nastąpi, to będzie bum.
W jednym z pierwszych polskich egzemplarzy Elektora był projekt sondy
różnicowej. Całkiem przyzwoitej, projekt bardzo dokładny, nie tylko
schemat i płytka.
A w "Serwisie elektoniki" napisano kiedyś: "Stosuj transformator
separujący, a pożyjesz dłużej" :-) I to jest chyba właściwy kierunek.
Michał Baszyński
2015-11-29 16:38:37 UTC
Permalink
Post by Paweł Pawłowicz
W jednym z pierwszych polskich egzemplarzy Elektora był projekt sondy
różnicowej. Całkiem przyzwoitej, projekt bardzo dokładny, nie tylko
schemat i płytka.
a czy mógłbyś choć schemat tego pokazać?
--
Pozdr.
Michał
Paweł Pawłowicz
2015-11-29 19:41:24 UTC
Permalink
Post by Michał Baszyński
Post by Paweł Pawłowicz
W jednym z pierwszych polskich egzemplarzy Elektora był projekt sondy
różnicowej. Całkiem przyzwoitej, projekt bardzo dokładny, nie tylko
schemat i płytka.
a czy mógłbyś choć schemat tego pokazać?
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2407103.html#11559532

EE 6/94 s 15-18
Michał Baszyński
2015-11-29 21:43:46 UTC
Permalink
Post by Paweł Pawłowicz
Post by Michał Baszyński
Post by Paweł Pawłowicz
W jednym z pierwszych polskich egzemplarzy Elektora był projekt sondy
różnicowej. Całkiem przyzwoitej, projekt bardzo dokładny, nie tylko
schemat i płytka.
a czy mógłbyś choć schemat tego pokazać?
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2407103.html#11559532
EE 6/94 s 15-18
dzięki, proste i ciekawe rozwiązanie
--
Pozdr.
Michał
RoMan Mandziejewicz
2015-11-27 10:30:24 UTC
Permalink
Hello Magnus,
Post by Magnus Elephantus
Post by jedrek
Poproszę schemat prostej sondy do pomiarów 50Hz 230V~ (pomiary np. w bloku
ściemniacza na triaku, czy za wejściowym mostkiem prostowniczym zasilacza
impulsowego gdzie mamy tętnienia 100Hz).
Oscyloskop ma typowo najmniejszą czułość 5V/dz - to trochę za mało i
brakuje skali dla pomiarów 230V nawet z sondą 1:10. Moja sonda 1:10 ma max
200V DC. Mimo to kiedyś mierzyłem kilka minut nią 230V AC (ryzyko
przebicia) przy dodatkowo skręconym na minimalną czułość potencjometrze
czułości na przełączniku czułości.
Przy 50Hz to pewnie nawet kompensacji pojemościowej tłumika 1:100 nie
będzie trzeba?
Oscyloskop ma typowe wejście 1MOhm 25pF.
Czyli wydumałem, że wystarczy do układu wejścia zapiąć się dzielnikiem
1:100 jaki stworzy układ rezystorów wraz z rezystancją wejściowa 1MOhm?
Żeby układ mi nie zbierał za dużo śmieci ( w wyniku przesadnie wielkiej
rezystancji wejściowej) wymyśliłem zmiejszyć opór wejścia BNC do 100k (czy
nawet do 10K), czyli równolego na BNC zapiąć opór ~111kOhm (co wypadkowo
da 100k) a sygnał podawać przez szeregowy 9,9MOhm. Żeby zmiejszyć ryzyko
trzepnięcia przypadkową fazą na masie oscyloskopu wskazany 9,9MOhm planuję
rozdzielić na 2 rezystory 4,95M (jeden z masy, drugi z gorącej żyły) czyli
bez względu jak dotkniemy w układzie to nas nie rzuci o ściane przy
macaniu metalowej obudowy oscyloskopu ;) Oczywiście poskładane z kilku
szerego zapiętych 0,5W aby był zapas napięć przebicia - czyli wytrzymałość
nie gorsza niż te 650V p.p.
Tak, na 'Dzien_dobry', to mase oscyloskopu, podlacz pod porzedne GND.
Jasssne. Do pomiaru potencjałów za mostkiem prostowniczym łączonym
bezpośrednio do sieci energetycznej uziemiać oscyloskop. Rewelacyjny
pomysł. Ciekaw jestem, co wtedy zmierzysz...
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Piotr Wyderski
2015-11-27 11:00:25 UTC
Permalink
Post by RoMan Mandziejewicz
Jasssne. Do pomiaru potencjałów za mostkiem prostowniczym łączonym
bezpośrednio do sieci energetycznej uziemiać oscyloskop. Rewelacyjny
pomysł. Ciekaw jestem, co wtedy zmierzysz...
I jak długo. :-)

Pozdrawiam, Piotr
Waldemar
2015-11-27 11:08:29 UTC
Permalink
Post by RoMan Mandziejewicz
Hello Magnus,
Post by Magnus Elephantus
Post by jedrek
Poproszę schemat prostej sondy do pomiarów 50Hz 230V~ (pomiary np. w bloku
ściemniacza na triaku, czy za wejściowym mostkiem prostowniczym zasilacza
impulsowego gdzie mamy tętnienia 100Hz).
Oscyloskop ma typowo najmniejszą czułość 5V/dz - to trochę za mało i
brakuje skali dla pomiarów 230V nawet z sondą 1:10. Moja sonda 1:10 ma max
200V DC. Mimo to kiedyś mierzyłem kilka minut nią 230V AC (ryzyko
przebicia) przy dodatkowo skręconym na minimalną czułość potencjometrze
czułości na przełączniku czułości.
Przy 50Hz to pewnie nawet kompensacji pojemościowej tłumika 1:100 nie
będzie trzeba?
Oscyloskop ma typowe wejście 1MOhm 25pF.
Czyli wydumałem, że wystarczy do układu wejścia zapiąć się dzielnikiem
1:100 jaki stworzy układ rezystorów wraz z rezystancją wejściowa 1MOhm?
Żeby układ mi nie zbierał za dużo śmieci ( w wyniku przesadnie wielkiej
rezystancji wejściowej) wymyśliłem zmiejszyć opór wejścia BNC do 100k (czy
nawet do 10K), czyli równolego na BNC zapiąć opór ~111kOhm (co wypadkowo
da 100k) a sygnał podawać przez szeregowy 9,9MOhm. Żeby zmiejszyć ryzyko
trzepnięcia przypadkową fazą na masie oscyloskopu wskazany 9,9MOhm planuję
rozdzielić na 2 rezystory 4,95M (jeden z masy, drugi z gorącej żyły) czyli
bez względu jak dotkniemy w układzie to nas nie rzuci o ściane przy
macaniu metalowej obudowy oscyloskopu ;) Oczywiście poskładane z kilku
szerego zapiętych 0,5W aby był zapas napięć przebicia - czyli wytrzymałość
nie gorsza niż te 650V p.p.
Tak, na 'Dzien_dobry', to mase oscyloskopu, podlacz pod porzedne GND.
Jasssne. Do pomiaru potencjałów za mostkiem prostowniczym łączonym
bezpośrednio do sieci energetycznej uziemiać oscyloskop. Rewelacyjny
pomysł. Ciekaw jestem, co wtedy zmierzysz...
Próg wyzwalania bezpieczników i wytrzymałość ścieżek i sondy na
przeciążenia ;-)

Waldek

PS
Do tych rzeczy kupiłem sobie u uprzejmego chińczyka oscyloskopik ręczny
z serii minidso. Zasilanie bateryjne, więc problemów nie ma. Sondę na
3kV mam z uboju gospodarczego (znaczy stałem koło śmietnika, jak
wyrzucali ;-))
Paweł Pawłowicz
2015-11-27 11:29:27 UTC
Permalink
Post by Waldemar
Post by RoMan Mandziejewicz
Hello Magnus,
Post by Magnus Elephantus
Post by jedrek
Poproszę schemat prostej sondy do pomiarów 50Hz 230V~ (pomiary np. w bloku
ściemniacza na triaku, czy za wejściowym mostkiem prostowniczym zasilacza
impulsowego gdzie mamy tętnienia 100Hz).
Oscyloskop ma typowo najmniejszą czułość 5V/dz - to trochę za mało i
brakuje skali dla pomiarów 230V nawet z sondą 1:10. Moja sonda 1:10 ma max
200V DC. Mimo to kiedyś mierzyłem kilka minut nią 230V AC (ryzyko
przebicia) przy dodatkowo skręconym na minimalną czułość potencjometrze
czułości na przełączniku czułości.
Przy 50Hz to pewnie nawet kompensacji pojemościowej tłumika 1:100 nie
będzie trzeba?
Oscyloskop ma typowe wejście 1MOhm 25pF.
Czyli wydumałem, że wystarczy do układu wejścia zapiąć się dzielnikiem
1:100 jaki stworzy układ rezystorów wraz z rezystancją wejściowa 1MOhm?
Żeby układ mi nie zbierał za dużo śmieci ( w wyniku przesadnie wielkiej
rezystancji wejściowej) wymyśliłem zmiejszyć opór wejścia BNC do 100k (czy
nawet do 10K), czyli równolego na BNC zapiąć opór ~111kOhm (co wypadkowo
da 100k) a sygnał podawać przez szeregowy 9,9MOhm. Żeby zmiejszyć ryzyko
trzepnięcia przypadkową fazą na masie oscyloskopu wskazany 9,9MOhm planuję
rozdzielić na 2 rezystory 4,95M (jeden z masy, drugi z gorącej żyły) czyli
bez względu jak dotkniemy w układzie to nas nie rzuci o ściane przy
macaniu metalowej obudowy oscyloskopu ;) Oczywiście poskładane z kilku
szerego zapiętych 0,5W aby był zapas napięć przebicia - czyli wytrzymałość
nie gorsza niż te 650V p.p.
Tak, na 'Dzien_dobry', to mase oscyloskopu, podlacz pod porzedne GND.
Jasssne. Do pomiaru potencjałów za mostkiem prostowniczym łączonym
bezpośrednio do sieci energetycznej uziemiać oscyloskop. Rewelacyjny
pomysł. Ciekaw jestem, co wtedy zmierzysz...
Próg wyzwalania bezpieczników i wytrzymałość ścieżek i sondy na
przeciążenia ;-)
Waldek
Cytuję: "Żeby zmiejszyć ryzyko trzepnięcia przypadkową fazą na masie
oscyloskopu wskazany 9,9MOhm planuję rozdzielić na 2 rezystory 4,95M
(jeden z masy, drugi z gorącej żyły) czyli bez względu jak dotkniemy w
układzie to nas nie rzuci o ściane przy macaniu metalowej obudowy
oscyloskopu Oczywiście poskładane z kilku szerego zapiętych 0,5W aby był
zapas napięć przebicia - czyli wytrzymałość nie gorsza niż te 650V p.p."
Więc do czasu, gdy czegoś nie pomerda, nic złego się nie stanie. A co
zmierzy, to zupełnie inna sprawa :-)

P.P.
RoMan Mandziejewicz
2015-11-27 11:41:32 UTC
Permalink
Hello Paweł,

Friday, November 27, 2015, 12:29:27 PM, you wrote:

[...]
Post by Paweł Pawłowicz
Post by Waldemar
Post by RoMan Mandziejewicz
Post by Magnus Elephantus
Post by jedrek
bez względu jak dotkniemy w układzie to nas nie rzuci o ściane przy
macaniu metalowej obudowy oscyloskopu ;) Oczywiście poskładane z kilku
szerego zapiętych 0,5W aby był zapas napięć przebicia - czyli wytrzymałość
nie gorsza niż te 650V p.p.
Tak, na 'Dzien_dobry', to mase oscyloskopu, podlacz pod porzedne GND.
Jasssne. Do pomiaru potencjałów za mostkiem prostowniczym łączonym
bezpośrednio do sieci energetycznej uziemiać oscyloskop. Rewelacyjny
pomysł. Ciekaw jestem, co wtedy zmierzysz...
Próg wyzwalania bezpieczników i wytrzymałość ścieżek i sondy na
przeciążenia ;-)
Waldek
Cytuję: "Żeby zmiejszyć ryzyko trzepnięcia przypadkową fazą na masie
oscyloskopu wskazany 9,9MOhm planuję rozdzielić na 2 rezystory 4,95M
(jeden z masy, drugi z gorącej żyły) czyli bez względu jak dotkniemy w
układzie to nas nie rzuci o ściane przy macaniu metalowej obudowy
oscyloskopu Oczywiście poskładane z kilku szerego zapiętych 0,5W aby był
zapas napięć przebicia - czyli wytrzymałość nie gorsza niż te 650V p.p."
Więc do czasu, gdy czegoś nie pomerda, nic złego się nie stanie. A co
zmierzy, to zupełnie inna sprawa :-)
Moje pytanie brzmiało „co wtedy zmierzysz”. O ile się nie mylę, to
chodzi tu o pomiar przede wszystkim.

Prawidłowa rada powinna zawierać „użyj transformatora bezpieczeństwa
1:1 i upewnij się, że oscyloskop jest uziemiony; nie zapominaj o
zasadzie używania tylko jednej ręki przy zabawie z potencjałami
niebezpiecznymi”.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Paweł Pawłowicz
2015-11-27 13:49:28 UTC
Permalink
Post by RoMan Mandziejewicz
Hello Paweł,
[...]
Post by Paweł Pawłowicz
Post by Waldemar
Post by RoMan Mandziejewicz
Post by Magnus Elephantus
Post by jedrek
bez względu jak dotkniemy w układzie to nas nie rzuci o ściane przy
macaniu metalowej obudowy oscyloskopu ;) Oczywiście poskładane z kilku
szerego zapiętych 0,5W aby był zapas napięć przebicia - czyli wytrzymałość
nie gorsza niż te 650V p.p.
Tak, na 'Dzien_dobry', to mase oscyloskopu, podlacz pod porzedne GND.
Jasssne. Do pomiaru potencjałów za mostkiem prostowniczym łączonym
bezpośrednio do sieci energetycznej uziemiać oscyloskop. Rewelacyjny
pomysł. Ciekaw jestem, co wtedy zmierzysz...
Próg wyzwalania bezpieczników i wytrzymałość ścieżek i sondy na
przeciążenia ;-)
Waldek
Cytuję: "Żeby zmiejszyć ryzyko trzepnięcia przypadkową fazą na masie
oscyloskopu wskazany 9,9MOhm planuję rozdzielić na 2 rezystory 4,95M
(jeden z masy, drugi z gorącej żyły) czyli bez względu jak dotkniemy w
układzie to nas nie rzuci o ściane przy macaniu metalowej obudowy
oscyloskopu Oczywiście poskładane z kilku szerego zapiętych 0,5W aby był
zapas napięć przebicia - czyli wytrzymałość nie gorsza niż te 650V p.p."
Więc do czasu, gdy czegoś nie pomerda, nic złego się nie stanie. A co
zmierzy, to zupełnie inna sprawa :-)
Moje pytanie brzmiało „co wtedy zmierzysz”. O ile się nie mylę, to
chodzi tu o pomiar przede wszystkim.
Przede wszystkim chodzi o to, aby nie zrobić sobie krzywdy. I o tym pisałem.
I nie odpowiadałem na Twoje pytanie, ono było w innej gałązce wątku.
Post by RoMan Mandziejewicz
Prawidłowa rada powinna zawierać „użyj transformatora bezpieczeństwa
1:1 i upewnij się, że oscyloskop jest uziemiony; nie zapominaj o
zasadzie używania tylko jednej ręki przy zabawie z potencjałami
niebezpiecznymi”.
Cytuję: "Poproszę schemat prostej sondy do pomiarów 50Hz 230V~".
A tak nawiasem: zawsze stosujesz się do zasady "druga ręka przy..."? ;-)

P.P.
RoMan Mandziejewicz
2015-11-27 14:40:39 UTC
Permalink
Hello Paweł,

Friday, November 27, 2015, 2:49:28 PM, you wrote:

[...]
Post by Paweł Pawłowicz
Post by RoMan Mandziejewicz
Prawidłowa rada powinna zawierać „użyj transformatora bezpieczeństwa
1:1 i upewnij się, że oscyloskop jest uziemiony; nie zapominaj o
zasadzie używania tylko jednej ręki przy zabawie z potencjałami
niebezpiecznymi”.
Cytuję: "Poproszę schemat prostej sondy do pomiarów 50Hz 230V~".
A tak nawiasem: zawsze stosujesz się do zasady "druga ręka przy..."? ;-)
Nie zawsze się da. Ale pamiętając o zasadzie zachowuję ostrożność. Te
parę razy, kiedy nie zachowałem, skończyły się bardzo boleśnie.
Uprzedzając kolejne pytanie: tak, mam transformator bezpieczeństwa
1:1. 460VA - wystarcza do moich zastosowań. A jak nie miałem, to
zawsze jakieś dwa transformatory, z których można było sprokurować
prowizorkę się znalazły. Choćby dwa transformatory do halogenów.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Piotr Wyderski
2015-11-27 14:51:40 UTC
Permalink
Post by RoMan Mandziejewicz
A jak nie miałem, to
zawsze jakieś dwa transformatory, z których można było sprokurować
prowizorkę się znalazły. Choćby dwa transformatory do halogenów.
Swoją drogą, to z dwóch transformatorków 0,35V się nie da. ;-P

Pozdrawiam, Piotr
RoMan Mandziejewicz
2015-11-27 15:42:39 UTC
Permalink
Hello Piotr,
Post by Piotr Wyderski
Post by RoMan Mandziejewicz
A jak nie miałem, to
zawsze jakieś dwa transformatory, z których można było sprokurować
prowizorkę się znalazły. Choćby dwa transformatory do halogenów.
Swoją drogą, to z dwóch transformatorków 0,35V się nie da. ;-P
Skąd Ci się wzięło nagle 0.35V? 230/12 -> 12/230, oczywiście ze
stratą.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Piotr Wyderski
2015-11-27 15:46:53 UTC
Permalink
Post by RoMan Mandziejewicz
Skąd Ci się wzięło nagle 0.35V?
Miało być "0,35W". A wzięło się stąd, że kiedyś potrzebowałem
izolowane 230V o niewielkim natężeniu i na transformatorkach
380->12/0,35W nie zadziałało. Na wyjściu było nieduże
kilkadzisiąt woltów. Mają haniebnie wysoką rezystancję wewnętrzną.

Pozdrawiam, Piotr
Magnus Elephantus
2015-11-28 01:29:46 UTC
Permalink
Post by RoMan Mandziejewicz
Hello Magnus,
Post by Magnus Elephantus
Post by jedrek
Poproszę schemat prostej sondy do pomiarów 50Hz 230V~ (pomiary np. w bloku
ściemniacza na triaku, czy za wejściowym mostkiem prostowniczym zasilacza
impulsowego gdzie mamy tętnienia 100Hz).
Oscyloskop ma typowo najmniejszą czułość 5V/dz - to trochę za mało i
brakuje skali dla pomiarów 230V nawet z sondą 1:10. Moja sonda 1:10 ma max
200V DC. Mimo to kiedyś mierzyłem kilka minut nią 230V AC (ryzyko
przebicia) przy dodatkowo skręconym na minimalną czułość potencjometrze
czułości na przełączniku czułości.
Przy 50Hz to pewnie nawet kompensacji pojemościowej tłumika 1:100 nie
będzie trzeba?
Oscyloskop ma typowe wejście 1MOhm 25pF.
Czyli wydumałem, że wystarczy do układu wejścia zapiąć się dzielnikiem
1:100 jaki stworzy układ rezystorów wraz z rezystancją wejściowa 1MOhm?
Żeby układ mi nie zbierał za dużo śmieci ( w wyniku przesadnie wielkiej
rezystancji wejściowej) wymyśliłem zmiejszyć opór wejścia BNC do 100k (czy
nawet do 10K), czyli równolego na BNC zapiąć opór ~111kOhm (co wypadkowo
da 100k) a sygnał podawać przez szeregowy 9,9MOhm. Żeby zmiejszyć ryzyko
trzepnięcia przypadkową fazą na masie oscyloskopu wskazany 9,9MOhm planuję
rozdzielić na 2 rezystory 4,95M (jeden z masy, drugi z gorącej żyły) czyli
bez względu jak dotkniemy w układzie to nas nie rzuci o ściane przy
macaniu metalowej obudowy oscyloskopu ;) Oczywiście poskładane z kilku
szerego zapiętych 0,5W aby był zapas napięć przebicia - czyli wytrzymałość
nie gorsza niż te 650V p.p.
Tak, na 'Dzien_dobry', to mase oscyloskopu, podlacz pod porzedne GND.
Jasssne. Do pomiaru potencjałów za mostkiem prostowniczym łączonym
bezpośrednio do sieci energetycznej uziemiać oscyloskop. Rewelacyjny
pomysł. Ciekaw jestem, co wtedy zmierzysz...
Zwykle masa, (obudowa), oscyloskopu jest podlaczona do GND,
Loading Image...
Loading Image...
jednak w tym wypadku, warto zrobic to jeszcze lepiej :)

Do pomiarow\obserwacji roznic potencjalow pomiedzy punktami, ktore oba maja
spory potencjal wzgledem GND, nie zaryzykowal bym podlaczania masy
wejsciowej wzmacniacza.
W takich sytuacjach, warto wykorzystac dwa kanaly roznicowo.
Loading Image...
Loading Image...


--
RoMan Mandziejewicz
2015-11-28 12:28:36 UTC
Permalink
Hello Magnus,

Saturday, November 28, 2015, 2:29:46 AM, you wrote:

[.............]

Przeczytaj resztę wątku, proszę.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Magnus Elephantus
2015-11-28 21:15:31 UTC
Permalink
Post by RoMan Mandziejewicz
Hello Magnus,
[.............]
Przeczytaj resztę wątku, proszę.
No, ale, 'ze co'?
Czytalem z dwa razy...


--
Loading...