Jak zasilić grzałkę na 40 V

[Agent 0700]

Witam

Jak niektórzy wiedzą mam grzałkę do gazu w migomacie.

Grzałka jest na 40 V :-(, ma ma 50 Om.

Wczoraj podłączyłem ją przez żarówkę 40 W. Spiralka się nagrzała, ale za
słabo.

Na grzałce było 12V na żarówce 220 V, żarówka świeciła praktycznie pełną
mocą.

Wiem, że mogę podłączyć grzałkę przez kilka żarówej równolegle, ale po co
mam świecić w dzień.

Może zasilić toto przez jakiś opornik?

Potrzeba mi prostego sposobu. Żebym dał radę zrobić samemu.

Pozdrawiam

Jacek

[sok marchwiowy]

Post by Agent 0700
Witam
Jak niektórzy wiedzą mam grzałkę do gazu w migomacie.
Grzałka jest na 40 V :-(, ma ma 50 Om.
Wczoraj podłączyłem ją przez żarówkę 40 W. Spiralka się nagrzała, ale za
słabo.
Na grzałce było 12V na żarówce 220 V, żarówka świeciła praktycznie pełną
mocą.
Wiem, że mogę podłączyć grzałkę przez kilka żarówej równolegle, ale po co
mam świecić w dzień.
Może zasilić toto przez jakiś opornik?
Potrzeba mi prostego sposobu. Żebym dał radę zrobić samemu.
Pozdrawiam
Jacek

Ja bym z transformatora zasilił.

[Agent 0700]

Post by sok marchwiowy
Ja bym z transformatora zasilił.

Orginalnie jest z transformatora, ale chcę przeobić na zasilanie z gniazdka.

Orginalnie jest przekaźnik, który przełącza zasilanie grzałki przemiennie z
podajnikiem, ale niestety jest to trochę nie działające dlatego tak.

Da radę czy zostają tylko żarówki równolegle?

Pozdraiwam

Jacek

[Mario]

Post by Agent 0700

Post by sok marchwiowy
Ja bym z transformatora zasilił.

Orginalnie jest z transformatora, ale chcę przeobić na zasilanie z gniazdka.
Orginalnie jest przekaźnik, który przełącza zasilanie grzałki przemiennie z
podajnikiem, ale niestety jest to trochę nie działające dlatego tak.
Da radę czy zostają tylko żarówki równolegle?

Nie kombinuj z zasilaniem bezpośrednim bo Cię maszyna zabije.

[Agent 0700]

Post by Mario
Nie kombinuj z zasilaniem bezpośrednim bo Cię maszyna zabije.

Nie takie rzeczy przeżyłem :-)

Pozdrawiam

Jacek

[PawelM]

Post by Agent 0700

Post by Mario
Nie kombinuj z zasilaniem bezpośrednim bo Cię maszyna zabije.

Nie takie rzeczy przeżyłem :-)

...to świadczy tylko i wyłącznie o Twojej głupocie, braku wiedzy i
świadomości w tym temacie. Lepiej tego nie ruszaj...

[Agent 0700]

Post by PawelM
...to świadczy tylko i wyłącznie o Twojej głupocie, braku wiedzy i

świadomości w tym temacie. Lepiej tego nie ruszaj...

I co? Mam siedzieć w domu i oglądać TV?

Głupi nie jestem, wiedzi z różnych dziedzin trochę mam, różne rzeczy już
zrobiłem i działają, a o inne muszę dopytać.

Wybudowałem już dom, barierki różne spawałem sam, 2 traktorki zbudowałem,
kupę mniejszych rzeczy zreperowałem, teraz robię tokarkę.

A Ty co zrobiłeś?

Pozdrawiam

Jacek

[PawelM]

Post by Agent 0700
I co? Mam siedzieć w domu i oglądać TV?
Głupi nie jestem, wiedzi z różnych dziedzin trochę mam, różne rzeczy już
zrobiłem i działają, a o inne muszę dopytać.
Wybudowałem już dom, barierki różne spawałem sam, 2 traktorki zbudowałem,
kupę mniejszych rzeczy zreperowałem, teraz robię tokarkę.

...i czego ma to dowodzić? tego, że skoro dotej pory Cię nic nie
zabiło to napewno nadal tak będzie?...
wiesz jak się tłumaczą elektrycy po porażeniach prądem i innych
wypadkach przy prądzie (oczywiście ci którzy przeżyli) ?... każdy jak
jeden
tłumaczy się tak... "PRZECIEŻ JA CAŁY CZAS,CAŁE ŻYCIE TAK ROBIŁEM I
NIC SIĘ NIE DZIAŁO !!! "... do czasu wypadku/porażenia...
i właśnie po to są te wszystkie przepisy, normy, zakazy, nakazy itd
itp...bo jak się człowiek nauczy, tak przypadkowo nieświadomie
uciekać od wypadku to potem myśli, że wszystko bardzo dobrze robi i że
kompletnie nic mu nie grozi i napewno będzie dobrze i nic się nie
stanie i tym razem...oczywiście do czasu...wypadku/porażenia, który
będzie nieunikniony jeśli nie będzie się stosować zasad bezpieczeństwa
i zdrowego rozsądku.

Post by Agent 0700
A Ty co zrobiłeś?

...sporo, jednak staram się uważać, żeby mnie to nie zabiło ani
przypadkiem innych...

Pzdr.

[entroper]

Post by Agent 0700
Wybudowałem już dom, barierki różne spawałem sam, 2 traktorki zbudowałem,
kupę mniejszych rzeczy zreperowałem, teraz robię tokarkę.

Zupełnie jak mój Ś.P. kolega, który też bardzo dużo rzeczy robił a na moje
uwagi dotyczące zwisających wszędzie kabli, rozbabranych puszek i
rozdzielnic odpowiadał swojskim "nie p..ol".

e.

[sok marchwiowy]

Post by entroper

Post by Agent 0700
Wybudowałem już dom, barierki różne spawałem sam, 2 traktorki zbudowałem,
kupę mniejszych rzeczy zreperowałem, teraz robię tokarkę.

Zupełnie jak mój Ś.P. kolega, który też bardzo dużo rzeczy robił a na moje
uwagi dotyczące zwisających wszędzie kabli, rozbabranych puszek i
rozdzielnic odpowiadał swojskim "nie p..ol".
e.

Znalem go. Szkoda że go ciężarówka, w której się koło urwało, rozmaśliła.

[Piotr Curious Gluszenia Slawinski]

Post by Agent 0700
Witam
Jak niektórzy wiedzą mam grzałkę do gazu w migomacie.
Grzałka jest na 40 V :-(, ma ma 50 Om.
Może zasilić toto przez jakiś opornik?
Potrzeba mi prostego sposobu. Żebym dał radę zrobić samemu.

Kup zasilacz ?

Na 40V to bardzo latwo jest tez przewinac trafo od halogenow , oczywiscie
odpowiedniej mocy.
Mozesz wtedy zrobic sobie tez odczepy tak zeby miec regulacje 30-40V na
przelacznikach.

Przy 40V , zakladajac opornosc grzalki 50ohm, potrzeba ci 0.8A pradu.
0.8A pradu przy 40V to 32W.
Oczywiscie transformator musi miec odpowiedni zapas mocy , zwlaszcza ze
dowiniesz do niego dodatkowe uzwojenie ktore zadziala jak izolacja cieplna.

Sugerowalbym zdobycie transformatora 150W do halogenow, poza sporym zapasem
mocy ma on tez wygodne do przewijania rozmiary, np taki :
http://www.allegro.pl/item559889278_transformator_toroidalny_150w_12v.html
lub taki :
http://www.allegro.pl/item548006376_transformator_toroidalny_150va_nowy_f_vat.html

[Agent 0700]

Post by Piotr Curious Gluszenia Slawinski
Kup zasilacz ?

A nie można zasilić z gniazdka przez jakiś opornik?

Pozdrawiam

Jacek

[Jacek Maciejewski]

Post by Agent 0700
A nie można zasilić z gniazdka przez jakiś opornik?

Mozna ale trzeba by go mieć. A on by musiał mieć moc 150W i 22om. Spróbuj
taki kupić. Takie rozwiązanie ma minusy: Tracisz moc niepotrzebnie, masz
220V sieci na grzałce i przewodach, świeci w oczy i poparzyć się można... A
trafo jest dobrym rozwiązaniem. Dodatkowo, jak zrobisz odczepy, masz
możliwość regulacji. Można jeszcze zrobić sterownik triakowy albo zasilić
grzałkę przez dobrany dławik albo przez dobrany kondensator. Każde z tych
rozwiązań ma wady :)

[Robert_J]

Post by Jacek Maciejewski
Mozna ale trzeba by go mieć. A on by musiał mieć moc 150W i 22om.

A skąd Ci wyszło że 22 omy? Dla tej grzałki trzeba "zbić" 190 V, co przy
prądzie 0,8 A potrzebnym nominalnie dla grzałki daje ok. 240 Om ;-)

Post by Jacek Maciejewski
trafo jest dobrym rozwiązaniem.

W tym przypadku chyba najlepszym...

[Agent 0700]

Post by Robert_J

Post by Jacek Maciejewski
trafo jest dobrym rozwiązaniem.

W tym przypadku chyba najlepszym...

W takim razie zastosuję regulator na triaku :-)

Pozdrawiam

Jacek

[h]

Post by Agent 0700
W takim razie zastosuję regulator na triaku :-)

Grzecznie ci sugerują prawidłowe rozwiązania a ty brniesz w kłopoty.
Zastosuj co tam chcesz, przeżyj kłopoty, ponieś straty, potem zrobisz jak Ci
sugerowali na początku
Jakżeś leniwy, kup sobie dwa pospolite, małe transformatory 230V/24V i
połącz wtórne szeregowo - mały wysiłek i prawie sukces.

[Piotr Curious Gluszenia Slawinski]

Post by Agent 0700

Post by Robert_J

Post by Jacek Maciejewski
trafo jest dobrym rozwiązaniem.

W tym przypadku chyba najlepszym...

W takim razie zastosuję regulator na triaku :-)

glupi pomysl . migomat to urzadzenie w ruchu, urwie ci sie zero od grzalki i
latwo zlapiesz faze.

a regulator na triaku ma poza tym jeszcze jedna powazna wade, potencjometry
w nim uzywane czesto potrafia nie kontaktowac. nie mowiac o przypadkowym
pokreceniu takowym. chwila nieuwagi i szukasz grzalki do wymiany..

nie rozumiem czemu nie podoba ci sie transformator.
w oswietleniowym dostaniesz od reki, dowinac kilka zwojow i po klopocie,
--

[Jacek "Plumpi"]

Post by Agent 0700

Post by Robert_J

Post by Jacek Maciejewski
trafo jest dobrym rozwiązaniem.

W tym przypadku chyba najlepszym...

W takim razie zastosuję regulator na triaku :-)

Wszyscy dobrze Ci tu radzą. Kup transformator i nie kombinuj.
Tu nie chodzi tylko i wyłącznie o obniżenmie napięcia. Tu także chodzi i
przedewszystkim chodzi o bezpieczeństwo.
Po to grzałka jest zasilana z napięcia bezpiecznego (poniżej 50V), żeby
nikomu nie zrobiła krzywdy.
Po pierwsze daje Ci napięcie bezpieczne, a po drugie daje Ci separację od
sieci zasilającej.
Z resztą Twoje życie, Twój wybór.

[Adam Wysocki]

Post by Agent 0700

Post by Robert_J

Post by Jacek Maciejewski
trafo jest dobrym rozwiązaniem.

W tym przypadku chyba najlepszym...

W takim razie zastosuję regulator na triaku :-)

Przebicie izolacji przystosowanej do 50V (ktoś o tym pisał, chyba umknęło),
urwanie zera, cokolwiek, i masz napięcie sieci w potencjalnie śmiertelnym
miejscu. Przywiązywanie tak dużej wagi do bezpieczeństwa i dmuchanie na
zimne to nie jest przesada - takie rzeczy naprawdę zabijają ludzi. W małym
procencie przypadków, ale jeżeli już porazi, to w stu procentach, nie w
kilku. Jeżeli robisz to raz to zrób raz a dobrze.

Ktoś sugerował kupienie dwóch transformatorów na 24V i połączenie ich
szeregowo - prostsze i bezpieczniejsze od regulatora na triaku i nic
nie musisz przewijać, a może okazać się, że kiedyś uratuje ci to życie.

[Jacek Maciejewski]

Post by Robert_J
A skąd Ci wyszło że 22 omy? Dla tej grzałki trzeba "zbić" 190 V, co przy
prądzie 0,8 A potrzebnym nominalnie dla grzałki daje ok. 240 Om ;-)

Aaa... zero zgubiłem :) no i sieć dla mnie ma 220V :)

[Marek Lewandowski]

Post by Agent 0700
A nie można zasilić z gniazdka przez jakiś opornik?

nie, nie mozna, bo grzalka na 40V nie ma izolacji obliczonej na 220V.

--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com

[wt]

Post by Agent 0700
Wczoraj podłączyłem ją przez żarówkę 40 W. Spiralka się nagrzała, ale za
słabo.
Na grzałce było 12V na żarówce 220 V, żarówka świeciła praktycznie pełną
mocą.
Wiem, że mogę podłączyć grzałkę przez kilka żarówej równolegle, ale po co
mam świecić w dzień.
Może zasilić toto przez jakiś opornik?
Potrzeba mi prostego sposobu. Żebym dał radę zrobić samemu.

Oporniki trzeba sobie zrobić z drutu oporowego, albo wyjąć z lampy do
opalania. Najłatwiej będzie użyć dławik zamiast opornika.

[kogutek]

Post by wt

Post by Agent 0700
Wczoraj podłączyłem ją przez żarówkę 40 W. Spiralka się nagrzała, ale za
słabo.
Na grzałce było 12V na żarówce 220 V, żarówka świeciła praktycznie pełną
mocą.
Wiem, że mogę podłączyć grzałkę przez kilka żarówej równolegle, ale po co
mam świecić w dzień.
Może zasilić toto przez jakiś opornik?
Potrzeba mi prostego sposobu. Żebym dał radę zrobić samemu.

Oporniki trzeba sobie zrobić z drutu oporowego, albo wyjąć z lampy do
opalania. Najłatwiej będzie użyć dławik zamiast opornika.

Myślisz że dławik będzie tańszy, mniejszy, łatwiej dostępny niż transformator.
Jak sądzisz, dławik zabezpieczy przed pojawieniem się napięcia zagrażającego
życiu w przypadku uszkodzenia grzałki, bo ja wiem że nie zabezpieczy, będzie
droższy i trudniej go kupić. Dławik to jakiś pomysł, ale według mnie marny.
Tylko transformator. Na dodatek przemądrzały pytający ma taki transformator,
tylko pod czaszką mu się dymi żeby życie sobie skomplikować i go nie widzi.

[J.F.]

Post by kogutek
Myślisz że dławik będzie tańszy, mniejszy, łatwiej dostępny niż transformator.

Sa dlawiki do swietlowek i innych lamp.

Post by kogutek
Jak sądzisz, dławik zabezpieczy przed pojawieniem się napięcia zagrażającego
życiu w przypadku uszkodzenia grzałki, bo ja wiem że nie zabezpieczy, będzie
droższy i trudniej go kupić. Dławik to jakiś pomysł, ale według mnie marny.

marny prawde mowiac.

J.

[othello]

Najłatwiej będzie użyć dławik zamiast opornika.
Moze najlatwiej, ale najmniej skuteczne.
Dlawik jak sama nazwa mowi sluzy do ograniczenia skladowej zmiennmej
pradu a nie do ograniczenia napiecia.
Przy 50 cyklach/s koszt doboru/budowy dlawika bedzie co najmniej 3x
wyzszy niz transformator i na dodatek moze okazac sie nie skuteczny,(nie
tracilem czasu aby to obliczac). Szczegolnie bez wiekszego znaczenia
dla odbiornika o charakterze rezystywnym jakim jest grzalka.
Jedyne z mozliwie trafnych rozwiazan - to transformator o czym wiele
ludzi pisalo wczesniej, ale autor watku uparcie szuka innych rozwiazan
niekoniecznie tanszych i prostych.
Dodatkowy opor wlaczony szeregowo to nic innego niz druga dodatkowa
grzalka. Moze posluzyc do ogrzewania pomieszczenia (przydatne w okresie
zimowym).

Mozna tez oczywiscie zastosowac uklad triaka sterowany microprocessorem
tak aby srednie,skuteczne napiecie na wyjsciu triaka nie bylo wyzsze
niz 40V~,a zalaczanie odbywalo sie w......
Ale przeciez nie o to tu chodzi; MA BYC TANIE I PROSTE!

emarcus

[grg12]

Post by othello
Mozna tez oczywiscie zastosowac uklad triaka sterowany microprocessorem

A po diabla mikroprocesor? No chyba że ktoś koniecznie chce się
sprawdzić w pisaniu kodu odpornego na zwisy ;)
Takie rzeczy robi się na prostym układzie RC+diak.

Post by othello
tak aby srednie,skuteczne napiecie na wyjsciu triaka nie bylo wyzsze
niz 40V~,a zalaczanie odbywalo sie w......
Ale przeciez nie o to tu chodzi; MA BYC TANIE I PROSTE!

Układ na triaku jest tani i prosty - z tego co wiem można nawet kupić
gotowe "reduktory napięcia" 220-110V (jeśli sprzedawca jest uczciwy -
poinformuje klienta że nie można ich używać do zasilania elektroniki).
Fakt - redukcja napięcia skutecznego o połowę to nie to samo co redukcja
o 80% - regulacja czegoś takiego bez miernika napięcia skutecznego (do
autora wątku - tanie mierniki klasy 20zl raczej tego nie mają) będzie
upierdliwa. Z drugiej strony muszę poprzeć lobby "transformatorowe" -
taki układ nie odseparuje grzałki od sieci (BARDZO niebezpieczne) a w
razie awarii poda na grzałkę pełne napięcie sieciowe - jeśli grzałka
jest droższa od transformatora - kup trafo, jeśli tańsza - kup grzałkę
na 220V.
Pozdrawiam
GRG