Discussion:
miedz vs aluminium - zysk yagi
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
R.M.
2009-12-21 17:50:40 UTC
Permalink
Witam,

przewodnosci metali:

miedzi 59,6x106 S/m
aluminium 37,7x106 S/m

czyli miedz ma prawie dwa razy wieksza przewodnosc ... ale jak to sie
przeklada na zysk anteny?

mam rozumiec ze antena wykonana z aluminium bedzie miala ok 2 razy (3db)
mniejszy zysk?

a co jesli detektor bedzie z miedzi a elementy pasywne z aluminium? w
detektorze skupia sie cala energia ... o ile mniejszy bylby zysk w tym
przypadku?

pozdrawiam,
R.M.
Krzysztof Tabaczyński
2009-12-21 18:22:20 UTC
Permalink
Post by R.M.
Witam,
miedzi 59,6x106 S/m
aluminium 37,7x106 S/m
czyli miedz ma prawie dwa razy wieksza przewodnosc ... ale jak to sie
przeklada na zysk anteny?
mam rozumiec ze antena wykonana z aluminium bedzie miala ok 2 razy (3db)
mniejszy zysk?
a co jesli detektor bedzie z miedzi a elementy pasywne z aluminium? w
detektorze skupia sie cala energia ... o ile mniejszy bylby zysk w tym
przypadku?
A o jaki DETEKTOR Ci chodzi?

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.
R.M.
2009-12-21 19:16:47 UTC
Permalink
Post by Krzysztof Tabaczyński
A o jaki DETEKTOR Ci chodzi?
Driven Element/wibrator/dipol moze faktycznie pomylilem nazwy

http://www.k7mem.150m.com/Electronic_Notebook/antennas/folded_dipole.html
Dariusz K. Ładziak
2009-12-21 19:54:31 UTC
Permalink
Post by R.M.
Witam,
miedzi 59,6x106 S/m
aluminium 37,7x106 S/m
czyli miedz ma prawie dwa razy wieksza przewodnosc ... ale jak to sie
przeklada na zysk anteny?
mam rozumiec ze antena wykonana z aluminium bedzie miala ok 2 razy (3db)
mniejszy zysk?
Nie. Jeśli jest to antena o sensownej rezystancji promieniowania to
udział strat omowych w materiale przewodzącym jest niewielki - i zmiana
przewodności materiału anteny też niewiele jej skuteczność zmieni.

Na dokładkę straty omowe w antenie z materiału diamagnetycznego nie
rosną liniowo ze wzrostem rezystywności materiału anteny - one rosną z
pierwiastkiem ze wzrostu. Znaczy to że jeśeli antena A jest przy tej
samej geometrii i częstotliwości jak antena B wykonana z metalu o dwa
razy większej rezystywności to straty omowe będą zaledwie 1.41 raza większe.

Ponadto - przy takiej samej przewodności materiału i takich samych
obwodach elementów antena na wyższą częstotliwość ma mniejsze straty niż
antena na niższą częstotliwość - znów skaluje się to przez pierwiastek
stosunku częstotliwości.
--
Darek
marko1a
2009-12-22 07:59:21 UTC
Permalink
Post by R.M.
Witam,
miedzi 59,6x106 S/m
aluminium 37,7x106 S/m
czyli miedz ma prawie dwa razy wieksza przewodnosc ... ale jak to sie
przeklada na zysk anteny?
mam rozumiec ze antena wykonana z aluminium bedzie miala ok 2 razy (3db)
mniejszy zysk?
a co jesli detektor bedzie z miedzi a elementy pasywne z aluminium? w
detektorze skupia sie cala energia ... o ile mniejszy bylby zysk w tym
przypadku?
Piszesz o rezystancji a antena to składowa rezystancji i reaktancji pojemności
oraz indukcyjności Rezystancja w tym przypadku jest prawie że bez znaczenia.
Jak widzisz więc liczy się tylko konstrukcja i prawidłowe zestrojenie anteny a
nie to czy wykonasz z miedzi czy aluminium aczkolwiek rózne materiały = rózne
współczynniki skrócenia więc nie zrobisz dwóch w miarę identycznie działających
anten z aluminium i miedzi nie korygując wymiarów. Tak samo nie skopiujesz
anteny fabrycznej stosując identyczne wymiary nie znając rodzaju i właściwości
użytych materiałów. Jeżeli fabryka wypuściła cos w aluminium a ty zrobisz to
samo ale w miedzi to wyjdzie gorzej.

Marek
R.M.
2009-12-22 08:29:48 UTC
Permalink
Post by marko1a
nie to czy wykonasz z miedzi czy aluminium aczkolwiek rózne materiały = rózne
współczynniki skrócenia więc nie zrobisz dwóch w miarę identycznie działających
anten z aluminium i miedzi nie korygując wymiarów. Tak samo nie skopiujesz
anteny fabrycznej stosując identyczne wymiary nie znając rodzaju i właściwości
użytych materiałów. Jeżeli fabryka wypuściła cos w aluminium a ty zrobisz to
samo ale w miedzi to wyjdzie gorzej.
a nie jest tak, ze wspolczynnik skrocenia (a tym samym dlugosc pretow),
zalezy glownie od srednicy pretow? a w mniejszym stopniu od uzytego
materialu?
marko1a
2009-12-22 08:53:13 UTC
Permalink
nie to czy wykonasz z miedzi czy aluminium aczkolwiek rózne materiały =
rózne współczynniki skrócenia więc nie zrobisz dwóch w miarę
identycznie działających anten z aluminium i miedzi nie korygując
wymiarów. Tak samo nie skopiujesz anteny fabrycznej stosując identyczne
wymiary nie znając rodzaju i właściwości użytych materiałów. Jeżeli
fabryka wypuściła cos w aluminium a ty zrobisz to samo ale w miedzi to
wyjdzie gorzej.
a nie jest tak, ze wspolczynnik skrocenia (a tym samym dlugosc pretow), zalezy
glownie od srednicy pretow? a w mniejszym stopniu od uzytego materialu?
Prędkość rozchodzenia fali elektromagnetycznej jest rózna w różnych materiałach
stąd różny współczynnik skrócenia.


Marek
J.F.
2009-12-22 09:45:34 UTC
Permalink
Post by R.M.
miedzi 59,6x106 S/m
aluminium 37,7x106 S/m
czyli miedz ma prawie dwa razy wieksza przewodnosc ... ale jak to
sie przeklada na zysk anteny?
mam rozumiec ze antena wykonana z aluminium bedzie miala ok 2
razy (3db) mniejszy zysk?
To sie nie bedzie nazywalo zysk, tylko strata :-)
Zysk wynika z kierunkowosci.

http://www.antenna-theory.com/basics/gain.php

Zasadniczo wplyw jest znikomy, grube te elementy zazwyczaj sa, a
efekt naskorkowy zalezy od przewodnictwa i jeszcze nieco kompensuje
..

Natomiast .. tak sie zastanawiam, i rezystancja chyba ma niewielki
wplyw na zysk, tzn zmienia kierunkowosc.
Moze nie zawsze, ale w Yagi chyba ma ?

J.
marko1a
2009-12-22 16:02:32 UTC
Permalink
Natomiast .. tak sie zastanawiam, i rezystancja chyba ma niewielki wplyw
na zysk, tzn zmienia kierunkowosc.
Moze nie zawsze, ale w Yagi chyba ma ?
Wydaje mi się że tylko i wyłącznie konstrukcja anteny ma wpływ na jej
kierunkowość.
Jeżeli już, to może zmienić się kierunkowość obciążając antenę inną niż z
jej impedancją.

Marek

Loading...