identyfikacja elementów indukcyjnych (filtrów p.cz.?)

[Atlantis]

Hmm... Ostatnio, powoli (w miarę wolnego czasu) wracam do zabawy
elektroniką na poziomie amatorskim. We wczesnej młodości (niemal
dzieciństwie) interesowałem się tym dość mocno. Wtedy rzecz jasna z
powodu braku odpowiednich narzędzi trudno było zrobić coś więcej niż
prosty odbiornik AM z detektorem na diodzie germanowej + kolejne stopnie
wzmacniacza m.cz.
Dzisiaj co prawda mój "warsztat" też wygląda bardzo biednie, niemniej są
w nim takie narzędzia o jakich niegdyś mogłem tylko marzyć - multimetr
cyfrowy, miernik pojemności, licznik częstotliwości. Generator sygnałowy
można w miarę łatwo sklecić. Powyżej pisałem już o moich planach
złożenia odbiornika reakcyjnego na lampach, za co chciałbym sie zabrać w
miarę możliwości i wolnego czasu.

Jednocześnie można spróbować zrobić coś, co wtedy było nie do pomyślenie
- superheterodynę, na początek na tranzystorach (i ewentualnie jakimś
scalaku w roli wzmacniacza m.cz.).

Zacząłem przetrząsać zbiór rupieci i znalazłem parę elementów, które
wyglądają mi na filtry p.cz. Ktoś z was orientuje się w odczytywaniu
oznaczeń? Na jaką częstotliwość są zestrojone?

Loading Image...
Loading Image...

[Włodzimierz Wojtiuk]

Post by Atlantis
Hmm... Ostatnio, powoli (w miarę wolnego czasu) wracam do zabawy

(ciap)

Post by Atlantis
Zacząłem przetrząsać zbiór rupieci i znalazłem parę elementów, które
wyglądają mi na filtry p.cz. Ktoś z was orientuje się w odczytywaniu
oznaczeń? Na jaką częstotliwość są zestrojone?
http://images45.fotosik.pl/232/30cf8d7a194420bd.jpg
http://images42.fotosik.pl/143/780f840a1575ad71.jpg

Wujek Google pomaga!
http://radio.elektroda.net/pdf/cewki7x7.pdf

Włodek
P.S.
nie we wszystkim niestety

[Grzegorz Kurczyk]

A tak swoją drogą nie dałoby się zastosować drabinkowego filtru z
rezonatorów kwarcowych albo ceramicznych 455kHz?

Oczywiście. Uzyskasz wtedy tzw. wzmacniacz pośredniej częstotliwości o
selektywności skupionej. Od dłuższego czasu tylko tak się realizuje
wzmacniacze p.cz. Nikt już się nie bawi w stado filterków pokręcanych
śrubokrętem. Są gotowe filtry na częstotliwość 455kHz firmy MuRata np.
takie:
http://www.allegro.pl/item824190035_filtr_ceramiczny_455khz_3khz_murata_455ht.html
stosowane powszechnie w torze odbiorczym CB-radio, odbiornikach do
zdalnego kierowania modeli, starszych telefonach bezprzewodowych itp. Na
dzień dzisiejszy odbiornik superheterodynowy to jeden scalak (np. TCA440
dla AM i MC3361 na FM), ceramiczny filtr p.cz. (choć niekoniecznie)
cewka oscylatora lub kwarc i dosłownie kilka elementów. Można to
zmontować i uruchomić w kilka godzin. Ale moim zdaniem jest to mało
pouczające :-( patrząc na czarną obudowę scalaka jakoś nie widać zasady
działania klasycznej superheterodyny.

Pozdrawiam
Grzegorz

[Atlantis]

Post by Grzegorz Kurczyk
dzień dzisiejszy odbiornik superheterodynowy to jeden scalak (np.
TCA440 dla AM i MC3361 na FM), ceramiczny filtr p.cz. (choć
niekoniecznie) cewka oscylatora lub kwarc i dosłownie kilka
elementów.

Wiem, już zmontowałem Librę 80 i RX Taurusa 20. ;)

Post by Grzegorz Kurczyk
Można to zmontować i uruchomić w kilka godzin. Ale moim zdaniem jest
to mało pouczające :-( patrząc na czarną obudowę scalaka jakoś nie
widać zasady działania klasycznej superheterodyny.

Dlatego właśnie w założeniach są tranzystory. ;) Mogłoby być nawet
odrobinę "retro" gdybym wykorzystał germanowe - wczoraj przeglądałem
zawartość pudełek ze starymi elementami i jest ich tam trochę. Chociaż
najprawdopodobniej użyję nowych, coś jak 2N2222 czy 2N3904.

[Atlantis]

Aha, jeszcze jedno mnie zastanawia. Potrzebuję dwóch takich filtrów na
każdy stopień p.cz. (wejście + wyjście) czy może wystarczy jeden? W tym
drugim przypadku gdzie powinien był włączony?

[Włodzimierz Wojtiuk]

----- Original Message -----
From: "Grzegorz Kurczyk" <***@control.slupsk.pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Sent: Thursday, November 26, 2009 8:00 AM
Subject: Re: identyfikacja elementów indukcyjnych (filtrów p.cz.?)

Post by Grzegorz Kurczyk

A tak swoją drogą nie dałoby się zastosować drabinkowego filtru z
rezonatorów kwarcowych albo ceramicznych 455kHz?

Oczywiście. Uzyskasz wtedy tzw. wzmacniacz pośredniej częstotliwości o
selektywności skupionej. Od dłuższego czasu tylko tak się realizuje
wzmacniacze p.cz. Nikt już się nie bawi w stado filterków pokręcanych
śrubokrętem. Są gotowe filtry na częstotliwość 455kHz firmy MuRata np.

(ciap)

Post by Grzegorz Kurczyk
Ale moim zdaniem jest to mało
pouczające :-( patrząc na czarną obudowę scalaka jakoś nie widać zasady
działania klasycznej superheterodyny.

Ja w sprawie konstrukcji pouczających,
kojarzy może ktoś z Was taka książkę z przełomu lat 60-70, niemiecki autor
chyba, taki radiotechniczno-fizyczny Adam Słodowy do kwadratu!
nawet konstukcje wkładek mikrofonowych i słuchawkowych były, wszystko od
podstaw!
Charakterystyczne (ZTCP) wykorzystanie aluminiowych obudów kondensatorów
elektrolitycznych jako osłon na (a jakżeby inaczej) wykonane filtry do
odbiornika radiowego ( w tym dokładny opis jak dolutować do aluminium
nagwintowane pręty == mocowanie do chassis ).
Nawijarka do cewek == precyzyjnie wycinane z bakielitu kółka zębate
licznika.
Itd itp

Włodek

[Artur Stachura]

Post by Włodzimierz Wojtiuk
Ja w sprawie konstrukcji pouczających,
kojarzy może ktoś z Was taka książkę z przełomu lat 60-70, niemiecki autor
chyba, taki radiotechniczno-fizyczny Adam Słodowy do kwadratu!
nawet konstukcje wkładek mikrofonowych i słuchawkowych były, wszystko od
podstaw!
Charakterystyczne (ZTCP) wykorzystanie aluminiowych obudów kondensatorów
elektrolitycznych jako osłon na (a jakżeby inaczej) wykonane filtry do
odbiornika radiowego ( w tym dokładny opis jak dolutować do aluminium
nagwintowane pręty == mocowanie do chassis ).
Nawijarka do cewek == precyzyjnie wycinane z bakielitu kółka zębate
licznika.
Itd itp

Może to?
Lothar Koenig, Z radiem i telewizją za pan brat.
Tylko data się nie zgadza - pierwsze (polskie) wydanie z 1972r.

[Krzysztof Kucharski]

Witam

[...]

Post by Artur Stachura

Post by Włodzimierz Wojtiuk
Ja w sprawie konstrukcji pouczających,
kojarzy może ktoś z Was taka książkę z przełomu lat 60-70, niemiecki autor
chyba, taki radiotechniczno-fizyczny Adam Słodowy do kwadratu!
nawet konstukcje wkładek mikrofonowych i słuchawkowych były, wszystko od
podstaw!
Charakterystyczne (ZTCP) wykorzystanie aluminiowych obudów kondensatorów
elektrolitycznych jako osłon na (a jakżeby inaczej) wykonane filtry do
odbiornika radiowego ( w tym dokładny opis jak dolutować do aluminium
nagwintowane pręty == mocowanie do chassis ).
Nawijarka do cewek == precyzyjnie wycinane z bakielitu kółka zębate
licznika.
Itd itp

Może to?
Lothar Koenig, Z radiem i telewizją za pan brat.
Tylko data się nie zgadza - pierwsze (polskie) wydanie z 1972r.

[....]

Czy to nie w tej książce był opis konstrukcji prostego oscyloskopu, z
mozliwością rozbudowy do odbiornika TV?

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

[Artur Stachura]

On Fri, 27 Nov 2009 09:51:58 +0100, Krzysztof Kucharski

Post by Krzysztof Kucharski
Czy to nie w tej książce był opis konstrukcji prostego oscyloskopu, z
mozliwością rozbudowy do odbiornika TV?

Tak, w tej. I do tego coś w rodzaju kamery/skanera z fotokomórki i małej
lampy oscyloskopowej.

[Marek Lewandowski]

Post by Artur Stachura
Może to?
Lothar Koenig, Z radiem i telewizją za pan brat.
Tylko data się nie zgadza - pierwsze (polskie) wydanie z 1972r.

To byłby przełom 60/70, czyż nie?
BTW: czy wiesz, jaki był tytuł oryginalny? Bo z ciekawości bym tego
poszukał, ale jako, że po niemieckiej stronie siedzę, to łatwiej
będzie zdobyć oryginał, niż tłumaczenie...

Marek

[Jarosław Sokołowski]

Post by Marek Lewandowski

Post by Artur Stachura
Może to?
Lothar Koenig, Z radiem i telewizją za pan brat.
Tylko data się nie zgadza - pierwsze (polskie) wydanie z 1972r.

To byłby przełom 60/70, czyż nie?
BTW: czy wiesz, jaki był tytuł oryginalny? Bo z ciekawości bym tego
poszukał, ale jako, że po niemieckiej stronie siedzę, to łatwiej
będzie zdobyć oryginał, niż tłumaczenie...

http://www.antykwaryczne.pl/body.php?m=5&tid=74
-- "Rundfunk und Fernsehen selbst erlebt".

Też to pamiętam. Zawzięty gościu, potrafił strugać od zera telewizor
na lampie oscyloskopowej. Albo wytwarzać sygnał telewizyjny (ze slajdów),
też przy pomocy lampy oscyloskopowej i jakiejś fotokomóry.

[Marek Lewandowski]

Post by Jarosław Sokołowski
-- "Rundfunk und Fernsehen selbst erlebt".

Dzięki, trzeba bedzie po ebaju itp poszperać :)
Marek

[Jarosław Sokołowski]

Post by Marek Lewandowski

Post by Jarosław Sokołowski
-- "Rundfunk und Fernsehen selbst erlebt".

Dzięki, trzeba bedzie po ebaju itp poszperać :)

Może się okazać, że polskie wydanie jest łatwiejsze do zdobycia.
Czyli warto równolegle szukać jednego i drugiego.

[Włodzimierz Wojtiuk]

Post by Jarosław Sokołowski

Post by Marek Lewandowski

Post by Artur Stachura
Może to?
Lothar Koenig, Z radiem i telewizją za pan brat.
Tylko data się nie zgadza - pierwsze (polskie) wydanie z 1972r.

To byłby przełom 60/70, czyż nie?
BTW: czy wiesz, jaki był tytuł oryginalny? Bo z ciekawości bym tego
poszukał, ale jako, że po niemieckiej stronie siedzę, to łatwiej
będzie zdobyć oryginał, niż tłumaczenie...

http://www.antykwaryczne.pl/body.php?m=5&tid=74
-- "Rundfunk und Fernsehen selbst erlebt".

Ja! Ja!

Właśnie, było kilka części!

Włodek :-)

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Włodzimierz,

Post by Włodzimierz Wojtiuk

Post by Jarosław Sokołowski

Post by Marek Lewandowski

Post by Artur Stachura
Może to?
Lothar Koenig, Z radiem i telewizją za pan brat.
Tylko data się nie zgadza - pierwsze (polskie) wydanie z 1972r.

To byłby przełom 60/70, czyż nie?
BTW: czy wiesz, jaki był tytuł oryginalny? Bo z ciekawości bym tego
poszukał, ale jako, że po niemieckiej stronie siedzę, to łatwiej
będzie zdobyć oryginał, niż tłumaczenie...

http://www.antykwaryczne.pl/body.php?m=5&tid=74
-- "Rundfunk und Fernsehen selbst erlebt".

Ja! Ja!
Właśnie, było kilka części!
Włodek :-)

Na polski były przetłumaczone:
- "Z elektrotechniką za pan brat",
- "Z radiem i telewizją za pan brat",
- "Z fizyką za pan brat",
- "Z chemią za pan brat",
- "Z biologią za pan brat",
- "Z radiem i telewizją za pan brat - wersja tranzystorowa"

[Jarosław Sokołowski]

Post by Włodzimierz Wojtiuk

Post by Jarosław Sokołowski
http://www.antykwaryczne.pl/body.php?m=5&tid=74
-- "Rundfunk und Fernsehen selbst erlebt".

Ja! Ja!
Właśnie, było kilka części!

I to chyba tu pokazywano działanie diody próżniowej zrobionej z żarówki
samochodowej z przepalonym włóknem świateł mijania. Włókno świateł
drogowych robi za katodę, a blaszka osłaniająca drugie włókno jest anodą.
Z żarówką halogenową pewnie to nie wyjdzie, ale w tych oldskulowych
elektrony w próżni skakały. To tak apropos innego wątku, tego z radiami
lampowymi.

[Grzegorz Kurczyk]

P.S. Może się przydać:
ftp://ftp.control.slupsk.pl/pub/elektronika/elementy/Cewki_7x7.pdf

[Grzegorz Kurczyk]

Post by Atlantis
Jednocześnie można spróbować zrobić coś, co wtedy było nie do pomyślenie
- superheterodynę, na początek na tranzystorach (i ewentualnie jakimś
scalaku w roli wzmacniacza m.cz.).
Zacząłem przetrząsać zbiór rupieci i znalazłem parę elementów, które
wyglądają mi na filtry p.cz. Ktoś z was orientuje się w odczytywaniu
oznaczeń? Na jaką częstotliwość są zestrojone?
http://images45.fotosik.pl/232/30cf8d7a194420bd.jpg
http://images42.fotosik.pl/143/780f840a1575ad71.jpg

Na jaką częstotliwość są zestrojone, to raczej nikt nie powie, bo to
zależy choćby od pojemności zewnętrznych, ale spróbujemy ustalić w
jakich zakresach częstotliwości były używane.

L-9 4-27F2 to na 99% filtr pasmowy p.cz. na 10,7MHz z regulacją
sprzężenia (ten kręciołek w środku)

cewki 7x7 z serii 500 to obwody pracujące we wzmacniaczach p.cz. wizji.
509 - pojedyncza cewka-pułapka 30MHz
510 - pojedyncza cewka-pułapka 41,5MHz

dwa srebrne filtry w dolnym prawym rogu zdjęcia wyglądają mi na filtry
p.cz. 465kHz od rosyjskich odbiorników radiowych "Selga". Jeden nie ma
rdzenia więc się raczej nie przyda.

Tych z kolorowymi kropkami nie mogę zidentyfikować.

Pozdrawiam
Grzegorz

[Atlantis]

Post by Grzegorz Kurczyk
dwa srebrne filtry w dolnym prawym rogu zdjęcia wyglądają mi na filtry
p.cz. 465kHz od rosyjskich odbiorników radiowych "Selga". Jeden nie ma
rdzenia więc się raczej nie przyda.

Hmm... Czyli jednak nie ma niczego, co nadałoby się na filtry p.cz. do
prostej superheterodyny. Nie zauważyłem, że w tym filtrze brakuje
rdzenia - te dwa mogłyby się nadać. Ewentualnie pamiętam, że w którymś
pudle były jakieś częściowo zdemontowane płytki - jakiś radioodbiornik
pewnie się znajdzie. Może tam coś będzie.

A tak swoją drogą nie dałoby się zastosować drabinkowego filtru z
rezonatorów kwarcowych albo ceramicznych 455kHz?

[Włodzimierz Wojtiuk]

Post by Atlantis
Hmm... Ostatnio, powoli (w miarę wolnego czasu) wracam do zabawy
elektroniką na poziomie amatorskim.

(ciap)



Tak przy okazji, poszukiwałem kiedyś danych filtrów TOKO (pełno tego w
jamnikach i temu podobnych),
i dziś trafiłem
http://www.temwell.com.tw/

:-)

Włodek