Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?

[Krystek]

Chciałem dzisiaj jak co dzień zasiąść do komputera, a tu patrzę, że mój
UPS wyłączony, a podłączam pod niego komputer oraz listwy zasilające do
switcha, monitorów. Próbowałem go włączyć z guzika, ale sam się wyłączał
po chwili (gasł ekran wyświetlacza).

Odłączyłem od niego listwy zasilające, podające prąd do urządzeń oraz
przewód zasilający doprowadzający do niego napięcie z sieci. Tym razem
się włączył. Wyświetlacz sygnalizował awarię / rozładowaną baterię.

Zerknąłem do instrukcji obsługi UPS-a w PDF-ie, a tam napisane, że
urządzenie posiada zabezpieczenie przed głębokim rozładowaniem baterii
skutkujące wyłączeniem UPS-a, gdy napięcia spadnie poniżej jakiegoś tam
ustawionego progu - pojawi się wtedy wskaźnik baterii. Czyli to musi być to.

Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
baterii (2 x 12V / 7Ah -
<https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultracell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
Jedna podawała 11V, druga 10,88V.

Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?

Baterie mają już swoje lata. Zerknąłem do skrzynki mailowej, by
sprawdzić kiedy były kupowane i wyszło na to, że 5 lat temu. Tak jeszcze
patrzę i widzę, że w instrukcji podano, że powinny być 7,2Ah - u mnie
były 7,0Ah - robi to jakąś różnicę?

Zastanawiam się, czy kupić teraz np. takie akumulatory -
<https://www.akumulatory24.pl/ssb-sbl-7-2-12-p-867.html>, czy może olać
i kupić Green Cell -
<https://swiatbaterii.pl/akumulatory-zelowe-agm/1588-green-cell-agm-vrla-12v-72ah-bezobslugowy-akumulator-do-systemu-alarmowego-kasy-fiskalnej-zabawki.html>

Nie chcę kupować akumulatorów "premium", ale nie chcę również jakiegoś
totalnego szajsu. Te SSB dobre są? To nie podróby CSB? :)

K.

[PiteR]

Post by Krystek
Chciałem dzisiaj jak co dzień zasiąść do komputera, a tu patrzę,
że mój UPS wyłączony, a podłączam pod niego komputer oraz listwy
zasilające do switcha, monitorów. Próbowałem go włączyć z guzika,
ale sam się wyłączał po chwili (gasł ekran wyświetlacza).

Nie był pod 230v długo? Nie sygnalizował, że bateria nie przyjmuje?

Post by Krystek
Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie
poszczególnych baterii (2 x 12V / 7Ah -
<https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultracell-ul-12v-7ah-
ul7-12>). Jedna podawała 11V, druga 10,88V.

10.50v to niby zero % a 12v to 50%

Post by Krystek
Baterie mają już swoje lata. Zerknąłem do skrzynki mailowej, by
sprawdzić kiedy były kupowane i wyszło na to, że 5 lat temu.

internety mówio 5 lat i wymiana.

Post by Krystek
Tak jeszcze patrzę i widzę, że w instrukcji podano, że powinny być
7,2Ah - u mnie były 7,0Ah - robi to jakąś różnicę?

imho nie

[LordBluzg®🇵🇱]

Post by Krystek
Baterie mają już swoje lata. Zerknąłem do skrzynki mailowej, by
sprawdzić kiedy były kupowane i wyszło na to, że 5 lat temu.

Czyli wszystko OK i prawidłowo :) Miało tak być.

Post by Krystek
Zastanawiam się, czy kupić teraz np. takie akumulatory -
<https://www.akumulatory24.pl/ssb-sbl-7-2-12-p-867.html>, czy może olać
i kupić Green Cell -
<https://swiatbaterii.pl/akumulatory-zelowe-agm/1588-green-cell-agm-vrla-12v-72ah-bezobslugowy-akumulator-do-systemu-alarmowego-kasy-fiskalnej-zabawki.html>
Nie chcę kupować akumulatorów "premium", ale nie chcę również jakiegoś
totalnego szajsu. Te SSB dobre są? To nie podróby CSB? :)

Zobacz tutaj w sensie opisów:

https://sklep.delta.poznan.pl/pojemnosc-akumulatora-do-9ah_l1_c1606.html

Ja wybieram te na 5 lat. Jakość/cena. Nie wierzę w 10 lat

[Krystek]

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by Krystek
Baterie mają już swoje lata. Zerknąłem do skrzynki mailowej, by
sprawdzić kiedy były kupowane i wyszło na to, że 5 lat temu.

Czyli wszystko OK i prawidłowo :) Miało tak być.

No tak. Staram się co 5 lat wymieniać akumulatory bez względu na ich
stan, chyba, że szybciej nastąpi (ich) awaria i trzeba będzie wcześniej.
Ale czas tak szybko leci, że człowiek zapomina. Będę musiał albo
karteczki naklejać z datą zamontowania, albo jakiś terminarz prowadzić z
datami instalacji.

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by Krystek
Zastanawiam się, czy kupić teraz np. takie akumulatory -
<https://www.akumulatory24.pl/ssb-sbl-7-2-12-p-867.html>, czy może
olać i kupić Green Cell -
<https://swiatbaterii.pl/akumulatory-zelowe-agm/1588-green-cell-agm-vrla-12v-72ah-bezobslugowy-akumulator-do-systemu-alarmowego-kasy-fiskalnej-zabawki.html>
Nie chcę kupować akumulatorów "premium", ale nie chcę również jakiegoś
totalnego szajsu. Te SSB dobre są? To nie podróby CSB? :)

https://sklep.delta.poznan.pl/pojemnosc-akumulatora-do-9ah_l1_c1606.html
Ja wybieram te na 5 lat. Jakość/cena. Nie wierzę w 10 lat

Dziękuję. Ciekawe zestawienie. Też nie wierzę w 10 lat sprawności, ale
te na 10 lat to 5 powinny spokojnie uciągnąć :)

K.

[Arnold Ziffel]

Post by Krystek
Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
baterii (2 x 12V / 7Ah -
<https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultracell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
Jedna podawała 11V, druga 10,88V.

Oba mają takie napięcie zaraz po ładowaniu? Trupy, do wyrzucenia. Weź
żarówkę samochodową, z 50 W (ja mam do takich testów kilka żarówek
dwuwłóknowych ze spalonym włóknem mijania, ale sprawnym drogowym, bo sobie
zostawiałem, jak się przepalały), podłącz do nich. Podejrzewam że nawet
jej nie rozjarzą, tylko napięcie pod obciążeniem spadnie do zera.

Post by Krystek
Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?

Nie wiem do ilu, ale UPS (jakaś stara tanizna, Fideltronic czy coś)
używany tylko pod zasilaniem zniszczył mi aku w parę lat. Nawet raz nie
był używany jako UPS (a jak w końcu przyszła chwila, że była potrzeba
podtrzymania zasilania, to momentalnie zdechł). Podejrzewam że temperatura
i stałe podtrzymanie go zabiły.

Post by Krystek
Baterie mają już swoje lata. Zerknąłem do skrzynki mailowej, by
sprawdzić kiedy były kupowane i wyszło na to, że 5 lat temu. Tak jeszcze
patrzę i widzę, że w instrukcji podano, że powinny być 7,2Ah - u mnie
były 7,0Ah - robi to jakąś różnicę?

Nie robi.

Post by Krystek
Zastanawiam się, czy kupić teraz np. takie akumulatory -
<https://www.akumulatory24.pl/ssb-sbl-7-2-12-p-867.html>, czy może olać
i kupić Green Cell -
<https://swiatbaterii.pl/akumulatory-zelowe-agm/1588-green-cell-agm-vrla-12v-72ah-bezobslugowy-akumulator-do-systemu-alarmowego-kasy-fiskalnej-zabawki.html>

Ja miałem doświadczenie z Mean Wellami (skuszony zasilaczami tej firmy).
Syf i malaria. Przeszedłem na Qolteca, mam takie trzy aku w różnych
miesjcach od paru lat i jeszcze mnie nie zawiodły.

https://allegro.pl/oferta/akumulator-zelowy-agm-12v-9ah-135a-max-qoltec-14260820638

Jeden w UPS-ie też mam (oryginalnie wchodził 7 czy tam 7,2 Ah, założyłem
ten).

[Krystek]

Post by Arnold Ziffel

Post by Krystek
Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
baterii (2 x 12V / 7Ah -
<https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultracell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
Jedna podawała 11V, druga 10,88V.

Oba mają takie napięcie zaraz po ładowaniu? Trupy, do wyrzucenia. Weź
żarówkę samochodową, z 50 W (ja mam do takich testów kilka żarówek
dwuwłóknowych ze spalonym włóknem mijania, ale sprawnym drogowym, bo sobie
zostawiałem, jak się przepalały), podłącz do nich. Podejrzewam że nawet
jej nie rozjarzą, tylko napięcie pod obciążeniem spadnie do zera.

UPS się sam wyłączył, więc już pewnie nie może ich ładować. Nie mam,
niestety, jakiegoś inteligentnego prostownika, żeby je ładować poza
UPS-em. Poza tym przenosząc skrzynkę UPS-a zauważyłem, że był bardzo
mocno nagrzany - mocniej, niż zazwyczaj. On z reguły jest ciepły, ale
nie jakoś bardzo mocno.

Post by Arnold Ziffel

Post by Krystek
Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?

Nie wiem do ilu, ale UPS (jakaś stara tanizna, Fideltronic czy coś)
używany tylko pod zasilaniem zniszczył mi aku w parę lat. Nawet raz nie
był używany jako UPS (a jak w końcu przyszła chwila, że była potrzeba
podtrzymania zasilania, to momentalnie zdechł). Podejrzewam że temperatura
i stałe podtrzymanie go zabiły.

Ten UPS to Fideltronik LUPUS 1000 -
<https://fideltronikinigo.pl/shop/produkty-archiwalne/lupus-1000/>.

Kupiłem go w 2009 roku (tak mi podaje data w mailu z zamówieniem), po
tym, gdy w ciągu jakichś 8-miu miesięcy burza i skoki napięcia załatwiły
mi 2 komputery (tzn. sam komputer chodził, ale padły systemy - widocznie
podczas zapisu na partycji systemowej coś się zwaliło; na szczęście dane
na dysku zostały - generalnie musiałem 2 razy od nowa wszystko stawiać).
Kosztował z przesyłką 500 złotych - to nie był tani zakup na tamte
czasy, ale generalnie po przygodach z zasilaniem w sieci budynkowej nie
wyobrażam sobie używania sprzętu bez ochrony UPS-em.

Sam UPS nie jest taki zły - to jeszcze model w metalowej obudowie.
Solidny i dobrze wykonany. No i cichy, bo bez wentylatorów. Nie piszczy.
Jedyna awaria jaką w nim miałem (za to dość poważna) to było uszkodzenie
elektroniki na płycie głównej. UPS zaczął co chwilę "cykać" i przełączać
na pracę z baterii, włączając falownik. Znajomy elektronik mi wymienił
przekaźniki, ale nie pomogło. Skontaktowałem się z serwisem Fideltronika
w Warszawie i pan odpowiedzialny za serwis wymienił całą płytę główną z
elektroniką w tym UPS-ie. To było z 7 lat temu.

Teraz - patrząc na jakość wykonania - już bym raczej niczego tej firmy
nie kupił. Następca tego modelu to plastik-fantastik -
<https://fideltronikinigo.pl/shop/ups/ups-tower/lupus-1000n/>

Modele PRO są porządnie zrobione, ale obawiam się o kompatybilność
oprogramowania. Mam jeszcze takiego UPS-a -
<https://fideltronikinigo.pl/shop/ups/ups-tower/lhg600/> On podtrzymuje
zasilanie routera i sprzętu sieciowego. Niedawno doszedł NAS QNAP
(używany bardzo sporadycznie, do wykonywania zdalnego backupu raz na
tydzień), a że UPS ma port USB to pomyślałem, że podłączę go do NAS-a,
żeby w razie braku awarii prądu sam się wyłączył. No i NAS wykrywa tego
UPS-a jako UPS (połączenie szeregowe przez USB), ale już pojemności oraz
czasu podtrzymania nie pokazuje.

<Loading Image...>
<Loading Image...>

Jednak po restarcie nie wykrywa go i trzeba ręcznie odłączyć przewód od
UPS-a z USB NAS-a i podłączyć ponownie, by go wykrył.

<Loading Image...>

Teraz bym kupił jakiś UPS kompatybilny z QNAP-em -
<https://www.qnap.com/en/compatibility/?device_category=ups>
Przynajmniej wtedy wiadomo jakie firmy robią sprzęt z softem, który
wykrywa UPS-y w innych urządzeniach.

Temperatura w mieszkaniu (bez klimatyzacji) pewnie w znacznym stopniu
przyczyniła się do degradacji akumulatorów. Latem jest od 25 do 30
stopni. Ale samo urządzenie stoi w miejscu, w którym ma ze wszystkich
stron dostęp powietrza. I o dziwo, po kilku latach dzialania wewnątrz
było bardzo niewiele kurzu. Żadnych kłaków.

Post by Arnold Ziffel

Post by Krystek
Baterie mają już swoje lata. Zerknąłem do skrzynki mailowej, by
sprawdzić kiedy były kupowane i wyszło na to, że 5 lat temu. Tak jeszcze
patrzę i widzę, że w instrukcji podano, że powinny być 7,2Ah - u mnie
były 7,0Ah - robi to jakąś różnicę?

Nie robi.

Post by Krystek
Zastanawiam się, czy kupić teraz np. takie akumulatory -
<https://www.akumulatory24.pl/ssb-sbl-7-2-12-p-867.html>, czy może olać
i kupić Green Cell -
<https://swiatbaterii.pl/akumulatory-zelowe-agm/1588-green-cell-agm-vrla-12v-72ah-bezobslugowy-akumulator-do-systemu-alarmowego-kasy-fiskalnej-zabawki.html>

Ja miałem doświadczenie z Mean Wellami (skuszony zasilaczami tej firmy).
Syf i malaria. Przeszedłem na Qolteca, mam takie trzy aku w różnych
miesjcach od paru lat i jeszcze mnie nie zawiodły.
https://allegro.pl/oferta/akumulator-zelowy-agm-12v-9ah-135a-max-qoltec-14260820638
Jeden w UPS-ie też mam (oryginalnie wchodził 7 czy tam 7,2 Ah, założyłem
ten).

No właśnie oryginalnie to były chyba akumulatory CSB na 7,2Ah, ale
zmieniłem je po 5 latach na nowe - YUASA, 7Ah. Teraz nie chcę inwestować
w premium akumulatory, jeśli UPS mi je zabije tak samo, jak jakieś mniej
renomowanych producentów. Ktoś tu niedawno pisał, że kupował akumulatory
MW Power i trafił chyba na jakieś podrabiane.

Tam w tym opisie Qolteca to chyba się rozpędzili pisząc, że ten AGM to
żelowy :) Ale może faktycznie 9Ah wsadzić to będą cokolwiek pojemniejsze
(nominalnie) od 7 czy 7,2Ah, gdy ich sprawność będzie spadała.

Przy okazji dopytam: przeprowadzacie konserwację akumulatorów? W
instrukcji UPS-a jest napisane, żeby raz w miesiącu odłączyć od UPS od
zasilania i podziałać na akumulatorach, przez 3 minuty rozładowując je
podłączoną żarówką 100W. Generalnie, żeby nie schodzić poniżej 60%
rozładowania baterii. W obecnej lokalizacji gdzie pracuje UPS zaników
prądu praktycznie nie ma, więc nie pamiętam kiedy była awaria zasilania.
UPS pracuje w trybie buforowym i nigdy konserwacyjnego rozładowywania
nie przeprowadzałem. Obciążenie podłączonego sprzętu to mniej więcej 50%
mocy 1000VA. Rozłączanie wszystkiego, co jest zasilane i musi być w
trybie czuwania po to, by rozładować trochę akumulatory żarówką, skoro
podczas ładowania akumulatorów z 230V sprzęt chroniony UPS-em będzie
podłączony - czy to ma sens? Taka konserwacja poprawia / konserwuje
działanie akumulatorów?

K.

[Arnold Ziffel]

Post by Krystek
UPS się sam wyłączył, więc już pewnie nie może ich ładować. Nie mam,
niestety, jakiegoś inteligentnego prostownika, żeby je ładować poza
UPS-em.

Sprawny UPS powinien sam ładować swoje sprawne akumulatory, nie potrzeba
ich ładować dodatkowo.

Post by Krystek
Ten UPS to Fideltronik LUPUS 1000 -
<https://fideltronikinigo.pl/shop/produkty-archiwalne/lupus-1000/>.

Bardziej fancy, niż mój, bo mój nie ma wyświetlacza tylko diodę (jeden
LED). I jednak sprawdziłem w mailach, to nie Fideltronic a Ever, kupiony w
2008 za całe 100 zł:

https://archiwum.allegro.pl/oferta/ups-ever-eco-400-i497380124.html

Post by Krystek
Kosztował z przesyłką 500 złotych - to nie był tani zakup na tamte
czasy, ale generalnie po przygodach z zasilaniem w sieci budynkowej nie
wyobrażam sobie używania sprzętu bez ochrony UPS-em.

Ja w ogóle zastanawiam się, czy nie iść w zasilanie niskonapięciowe. Nie
mam już komputerów korzystających z wielkich zasilaczy sieciowych (ostatni
komputer stacjonarny rdzewieje gdzieś w piwnicy), wszystko zasila się albo
z 5 V (różne raspi) albo 12 V (routery, itd.). Albo to laptopy, które mają
swoje własne baterie. Więc konwersja 12 V z akumulatora do 230 V po to,
żeby za chwilę zrobić z tego 12 V i 5 V (tylko że stabilizowane) mija się
z celem.

Tylko to raczej byłaby własna rzeźba, a na to muszę mieć czas i wenę :)

Post by Krystek
Teraz - patrząc na jakość wykonania - już bym raczej niczego tej firmy
nie kupił. Następca tego modelu to plastik-fantastik -
<https://fideltronikinigo.pl/shop/ups/ups-tower/lupus-1000n/>

Może być plastik, pytanie co siedzi w środku.

Post by Krystek
Tam w tym opisie Qolteca to chyba się rozpędzili pisząc, że ten AGM to
żelowy :)

Tak, to AGM.

Post by Krystek
Ale może faktycznie 9Ah wsadzić to będą cokolwiek pojemniejsze
(nominalnie) od 7 czy 7,2Ah, gdy ich sprawność będzie spadała.

Tu nie tyle chodzi o pojemność, co o rezystancję wewnętrzną. UPS obciąża
akumulator całkiem sporym prądem (piszesz, że masz tam dwa akumulatory, a
później, że obciążenie masz rzędu 500 VA, to wychodzi 20 A na akumulator
i to bez strat na przetwornicy, bliżej pewnie 23-24 A) i akumulator musi
utrzymać przy tym prądzie napięcie.

Post by Krystek
Przy okazji dopytam: przeprowadzacie konserwację akumulatorów? W
instrukcji UPS-a jest napisane, żeby raz w miesiącu odłączyć od UPS od
zasilania i podziałać na akumulatorach, przez 3 minuty rozładowując je
podłączoną żarówką 100W.

Nie przeprowadzam. Ciekawe jaka idea i elektrochemia stoi za takim
zaleceniem. Może jakaś stoi, ja się z tym nie spotkałem.

Moim zdaniem -- jakby UPS-y nie trzymały akumulatorów stale pod napięciem,
to te by pewnie wytrzymywały dłużej. Ale jak padły po 5 latach to i tak
nie jest źle.

[LordBluzg®🇵🇱]

Post by Arnold Ziffel

Post by Krystek
Przy okazji dopytam: przeprowadzacie konserwację akumulatorów? W
instrukcji UPS-a jest napisane, żeby raz w miesiącu odłączyć od UPS od
zasilania i podziałać na akumulatorach, przez 3 minuty rozładowując je
podłączoną żarówką 100W.

Nie przeprowadzam. Ciekawe jaka idea i elektrochemia stoi za takim
zaleceniem. Może jakaś stoi, ja się z tym nie spotkałem.

Chodzi tutaj o wzbudzenie elektrochemiczne jak i "pamięć" akumulatora.
Te żelowe wymagają tego, żeby wydłużyć żywotność ich...ale to się
zmienia, tak jak zmienia się budowa akumulatorów. Kiedyś 2 lata to był
standard padu. Teraz się trochę zmieniło.

Post by Arnold Ziffel
Moim zdaniem -- jakby UPS-y nie trzymały akumulatorów stale pod napięciem,
to te by pewnie wytrzymywały dłużej. Ale jak padły po 5 latach to i tak
nie jest źle.

j/w.

[J.F]

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by Arnold Ziffel

Post by Krystek
Przy okazji dopytam: przeprowadzacie konserwację akumulatorów? W
instrukcji UPS-a jest napisane, żeby raz w miesiącu odłączyć od UPS od
zasilania i podziałać na akumulatorach, przez 3 minuty rozładowując je
podłączoną żarówką 100W.

Nie przeprowadzam. Ciekawe jaka idea i elektrochemia stoi za takim
zaleceniem. Może jakaś stoi, ja się z tym nie spotkałem.

Chodzi tutaj o wzbudzenie elektrochemiczne jak i "pamięć" akumulatora.
Te żelowe wymagają tego, żeby wydłużyć żywotność ich...ale to się
zmienia, tak jak zmienia się budowa akumulatorów. Kiedyś 2 lata to był
standard padu. Teraz się trochę zmieniło.

Naprawde żelowe wymagają?
To przecież kwasowo-ołowiowe, mam wrażenie, ze im rozładowanie
szkodzi.

Natomiast czesto, tzn tak co kilka lat, się okazuje, ze ten akumulator
już prawie nie działa. Kto nie robi regularnych testów, ten o tym nie
wie :-)

Tylko skoro jest ryzyko, ze nie zadziała ... to może najpierw nalezy
serwery wyłączyć?


No chyba, że liczą na to, że taki test ujawni słabą kondycję ...

J.

[Arnold Ziffel]

Post by LordBluzg®🇵🇱
Chodzi tutaj o wzbudzenie elektrochemiczne jak i "pamięć" akumulatora.
Te żelowe wymagają tego, żeby wydłużyć żywotność ich...

Żelowe, a AGM też?

Co to znaczy "wzbudzenie"? On się jakoś zastaje, jak zardzewiała śruba,
jak jony się nie ruszają? Jaki mechanizm za to odpowiada?

[LordBluzg®🇵🇱]

Post by Arnold Ziffel

Post by LordBluzg®🇵🇱
Chodzi tutaj o wzbudzenie elektrochemiczne jak i "pamięć" akumulatora.
Te żelowe wymagają tego, żeby wydłużyć żywotność ich...

Żelowe, a AGM też?

Też.

Post by Arnold Ziffel
Co to znaczy "wzbudzenie"? On się jakoś zastaje, jak zardzewiała śruba,
jak jony się nie ruszają? Jaki mechanizm za to odpowiada?

Głównie chodzi o "wzbudzenie" reakcji chemicznych, które po latach
"zamierają".
Miałem taki aku od GSM, z demobilu, żelowy Pb... 150Ah i nie był
ładowany kilka lat, 15 letni miał 7V. Poprzednio pracował w zasilaniu
silnika w łódce, jakieś 3 lata i został odstawiony. Po podłączeniu pod
ładowarkę, brał 0,15A. Zostawiłem go tak na 3 dni i nic. Potem zacząłem
go oklepywać drewnianą klapką (dość mocno) i nagle zaczął brać więcej
prądu. Po 3 tygodniach osiągnął parametry. Było to rok temu. Teraz jest
pod PV (rok) ale rozładowuje się codziennie do wartości 12.3V i ładuje
od rana. Rewelka ten aku :) Nie mierzyłem jaką ma pojemność ale wynikowo
wychodzi, że spokojnie 80%.
Są na OLX z demobilu.

Co do odwrotnej funkcji, ładowany AGM ciągle, podobnie się to zachowuje
ale trzymanie aku w buforze (UPS) powoduje zasiarczanie i spadek
pojemności. Jak się "ćwiczy" taki akumulator to działa dłużej. Warunkiem
jest, nie rozładowywać go głęboko i nie karmić za dużym prądem.

[LordBluzg®🇵🇱]

Post by LordBluzg®🇵🇱
Są na OLX z demobilu.

https://allegro.pl/oferta/akumulator-bateria-acumax-agm-vrla-front-terminal-aft-12v-125ah-rack-ups-12320713827

Coś podobne do tego widziałem za 500zł na OLX/używane 100% sprawne. Na
dodatek mam kilku znajomych, którzy kupili to do PV na działki. Rewelka!
To naprawdę działa. Kiedyś miałem zwykłe samochodówki i zdychały po
roku, NOWE. Te śmigają bez uszczerbku. Na razie obserwuję instalacje +/-
3 letnie ale nie zauważyłem spadku pojemności nawet po zimie.
Kiedyś takich nie było w sensie, nie za te piniondze :)

[J.F]

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by LordBluzg®🇵🇱
Są na OLX z demobilu.

https://allegro.pl/oferta/akumulator-bateria-acumax-agm-vrla-front-terminal-aft-12v-125ah-rack-ups-12320713827
Coś podobne do tego widziałem za 500zł na OLX/używane 100% sprawne. Na
dodatek mam kilku znajomych, którzy kupili to do PV na działki. Rewelka!
To naprawdę działa. Kiedyś miałem zwykłe samochodówki i zdychały po
roku, NOWE.

Samochodowe rozruchowe nie nadają się do głębokiego rozładowania.
Powinny zdechnąć :-)
Poza tym nie wiemy, jak je ładowałeś.

Post by LordBluzg®🇵🇱
Te śmigają bez uszczerbku. Na razie obserwuję instalacje +/-
3 letnie ale nie zauważyłem spadku pojemności nawet po zimie.
Kiedyś takich nie było w sensie, nie za te piniondze :)

Przybyło AGM do samochodów. Niby też rozruchowe, ale jakoś więcej tych
rorzuchów przy pracy start-stop.

Przy czym nie wiem o co chodzi - przeciez rozruchowe słuzą do
rozruchów, a na ciepłym silniku to bajka.
Rozruchy im szkodzą, czy cos innego?

J.

[LordBluzg®🇵🇱]

Post by J.F
Samochodowe rozruchowe nie nadają się do głębokiego rozładowania.
Powinny zdechnąć :-)
Poza tym nie wiemy, jak je ładowałeś.

Misiu kolorowy. Ładowanie z PV odbywa się przez przetwornik MPPT, który
pilnuje prądu ładowania jak i zabezpiecza aku przed głębokim
rozładowaniem. To podstawowa wiedza.

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Te śmigają bez uszczerbku. Na razie obserwuję instalacje +/-
3 letnie ale nie zauważyłem spadku pojemności nawet po zimie.
Kiedyś takich nie było w sensie, nie za te piniondze :)

Przybyło AGM do samochodów. Niby też rozruchowe, ale jakoś więcej tych
rorzuchów przy pracy start-stop.
Przy czym nie wiem o co chodzi - przeciez rozruchowe słuzą do
rozruchów, a na ciepłym silniku to bajka.
Rozruchy im szkodzą, czy cos innego?

Obecna budowa nowych aku ewoluowała i zwyczajnie wytrzymują więcej. W
samochodzie akumulator praktycznie pracuje w buforze. Rozładowanie trwa
15 sekund a potem jest już ładowany.

[J.F]

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F
Samochodowe rozruchowe nie nadają się do głębokiego rozładowania.
Powinny zdechnąć :-)
Poza tym nie wiemy, jak je ładowałeś.

Misiu kolorowy. Ładowanie z PV odbywa się przez przetwornik MPPT, który
pilnuje prądu ładowania jak i zabezpiecza aku przed głębokim
rozładowaniem. To podstawowa wiedza.

No jak może zabezpieczyc przed rozładowaniem?
Przeciez on ładuje, rozładowujesz Ty :-)

Ale interesuja nas parametry tego ładowania - np jakie napięcie
koncowe.

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Te śmigają bez uszczerbku. Na razie obserwuję instalacje +/-
3 letnie ale nie zauważyłem spadku pojemności nawet po zimie.
Kiedyś takich nie było w sensie, nie za te piniondze :)

Przybyło AGM do samochodów. Niby też rozruchowe, ale jakoś więcej tych
rorzuchów przy pracy start-stop.
Przy czym nie wiem o co chodzi - przeciez rozruchowe słuzą do
rozruchów, a na ciepłym silniku to bajka.
Rozruchy im szkodzą, czy cos innego?

Obecna budowa nowych aku ewoluowała i zwyczajnie wytrzymują więcej. W
samochodzie akumulator praktycznie pracuje w buforze. Rozładowanie trwa
15 sekund a potem jest już ładowany.

Tak jest, z tym, że rozładowanie trwa 2 sekundy.
Albo 2 tygodnie, ale to alarmem itp.

Tym niemniej - pojawiły się samochody z systemem SS, i nagle
"zwykły akumulator" przestał wystarczać.
Ma być AGM, albo "Enhanced".

No i ciekawy jestem o co chodzi ... "zwykły rozruchowy" przecież
rozruchy znosi dobrze ...

J.

[LordBluzg®🇵🇱]

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Misiu kolorowy. Ładowanie z PV odbywa się przez przetwornik MPPT, który
pilnuje prądu ładowania jak i zabezpiecza aku przed głębokim
rozładowaniem. To podstawowa wiedza.

No jak może zabezpieczyc przed rozładowaniem?
Przeciez on ładuje, rozładowujesz Ty :-)

Matko Bosko. Wiesz w ogóle jakie funkcje ma MPPT?

Post by J.F
Ale interesuja nas parametry tego ładowania - np jakie napięcie
koncowe.

Matko Bosko II
Masz pierwszy/lepszy:
https://allegro.pl/oferta/regulator-solarny-mppt-10a-bluetooth-volt-12380307324

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Obecna budowa nowych aku ewoluowała i zwyczajnie wytrzymują więcej. W
samochodzie akumulator praktycznie pracuje w buforze. Rozładowanie trwa
15 sekund a potem jest już ładowany.

Tak jest, z tym, że rozładowanie trwa 2 sekundy.

Nie. Nie nazwał bym tego rozładowaniem nawet. Tutaj nawet cyklu nie ma.

Post by J.F
Albo 2 tygodnie, ale to alarmem itp.

To inna sprawa.

Post by J.F
Tym niemniej - pojawiły się samochody z systemem SS, i nagle
"zwykły akumulator" przestał wystarczać.
Ma być AGM, albo "Enhanced".
No i ciekawy jestem o co chodzi ... "zwykły rozruchowy" przecież
rozruchy znosi dobrze ...

Ale nie kilka pod rząd. Nie wiem czy wiesz ale w ładowaniu AGM też się
zmieniło. Stare kwasowce ładowało się dłuuugo małym prądem, żeby je
naładować w 100% czasem nawet 10h. AGM absorbuje szybciej w sensie, że
można go naładować bardziej skutecznie w krótszym czasie.

[J.F]

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Misiu kolorowy. Ładowanie z PV odbywa się przez przetwornik MPPT, który
pilnuje prądu ładowania jak i zabezpiecza aku przed głębokim
rozładowaniem. To podstawowa wiedza.

No jak może zabezpieczyc przed rozładowaniem?
Przeciez on ładuje, rozładowujesz Ty :-)

Matko Bosko. Wiesz w ogóle jakie funkcje ma MPPT?

Z nazwy sądząc, to MPPT :-)
Tzn to jest funkja podstawowa, może i ma inne.

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F
Ale interesuja nas parametry tego ładowania - np jakie napięcie
koncowe.

Matko Bosko II
https://allegro.pl/oferta/regulator-solarny-mppt-10a-bluetooth-volt-12380307324

No i pisze - regulator solarny ładowania.

A potem przyjezdzasz Ty, i zużywasz prąd z aku :-)
Albo nie przyjezdzasz, zuzywaja prąd alarm i kamery, a niebo
pochmurne.

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Obecna budowa nowych aku ewoluowała i zwyczajnie wytrzymują więcej. W
samochodzie akumulator praktycznie pracuje w buforze. Rozładowanie trwa
15 sekund a potem jest już ładowany.

Tak jest, z tym, że rozładowanie trwa 2 sekundy.

Nie. Nie nazwał bym tego rozładowaniem nawet. Tutaj nawet cyklu nie ma.

Przecietny pojazd zapala w 2s lub krócej.
Diesel zimą, to musi swiece podgrzać, wiec z 10s ale mniejszy prąd.

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F
Albo 2 tygodnie, ale to alarmem itp.

To inna sprawa.

Ale się zdarza. I akumulator wtedy cierpi.

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F
Tym niemniej - pojawiły się samochody z systemem SS, i nagle
"zwykły akumulator" przestał wystarczać.
Ma być AGM, albo "Enhanced".
No i ciekawy jestem o co chodzi ... "zwykły rozruchowy" przecież
rozruchy znosi dobrze ...

Ale nie kilka pod rząd.

Z odstepem co najmniej minuty. IMO - nie powinno mu przeszkadzać.

Post by LordBluzg®🇵🇱
Nie wiem czy wiesz ale w ładowaniu AGM też się
zmieniło. Stare kwasowce ładowało się dłuuugo małym prądem, żeby je
naładować w 100% czasem nawet 10h.

W samochodzie było po prostu stałe napięcie. najpierw troche ponad
14.0V, potem nastała moda na niższe, 13.8 np.
A potem zaczęli cudować z ładowaniem, to juz nikt nic nie wie.

Rozładowany aku przy takim napięciu bierze na początku duży prąd,
potem coraz mniejszy.

Post by LordBluzg®🇵🇱
AGM absorbuje szybciej w sensie, że
można go naładować bardziej skutecznie w krótszym czasie.

I być może o to chodzi - jest dużo rozruchów, trzeba intensywniej
ładować, podniesli napięcie, i zwykły aku już tego nie znosi dobrze.

Ale czemu AGM znosi?

J.

[LordBluzg®🇵🇱]

W dniu 03.07.2024 o 10:33, J.F pisze:
[...]

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Matko Bosko II
https://allegro.pl/oferta/regulator-solarny-mppt-10a-bluetooth-volt-12380307324

No i pisze - regulator solarny ładowania.
A potem przyjezdzasz Ty, i zużywasz prąd z aku :-)
Albo nie przyjezdzasz, zuzywaja prąd alarm i kamery, a niebo
pochmurne.

Kurwa, "wieprze przed perły"

cyt z linka:

Napięcie ładowania MPPT:14.5 (przy 25°C)

Napięcie BOOST:14/14.8V (przy 25°C)

Napięcie Equalization:14/15V (przy 25°C)

Napięcie Float:13/14.5 (przy 25°C)

Odłączenie odbiorników przy niskim napięciu:10.8~11.8V/21.6~23.6V SOC1~5

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Napięcie ponownego podłączenia:11.4~12.8V/23.2~25.6V
[...]

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Nie wiem czy wiesz ale w ładowaniu AGM też się
zmieniło. Stare kwasowce ładowało się dłuuugo małym prądem, żeby je
naładować w 100% czasem nawet 10h.

W samochodzie było po prostu stałe napięcie. najpierw troche ponad
14.0V, potem nastała moda na niższe, 13.8 np.
A potem zaczęli cudować z ładowaniem, to juz nikt nic nie wie.

Wystarczy sobie zamontować woltomierz i patrzeć na wskazania. Obecne
auta mają nawet pomiar temperatury skorelowany z napięciem ładowania,
żeby nie zagotować akumulatora.

Post by J.F
Rozładowany aku przy takim napięciu bierze na początku duży prąd,
potem coraz mniejszy.

Tak i tutaj należy ustalać jego wartość. Od tego jest teraz elektronika,
która kiedyś była prymitywna. To się zmieniło.

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
AGM absorbuje szybciej w sensie, że
można go naładować bardziej skutecznie w krótszym czasie.

I być może o to chodzi - jest dużo rozruchów, trzeba intensywniej
ładować, podniesli napięcie, i zwykły aku już tego nie znosi dobrze.
Ale czemu AGM znosi?

Bo ma inną budowę :)

[J.F]

Post by LordBluzg®🇵🇱
[...]

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Matko Bosko II
https://allegro.pl/oferta/regulator-solarny-mppt-10a-bluetooth-volt-12380307324

No i pisze - regulator solarny ładowania.
A potem przyjezdzasz Ty, i zużywasz prąd z aku :-)
Albo nie przyjezdzasz, zuzywaja prąd alarm i kamery, a niebo
pochmurne.

Kurwa, "wieprze przed perły"

Bylo pisac, żebym poczytał szczegółowe parametry.

Post by LordBluzg®🇵🇱
Napięcie ładowania MPPT:14.5 (przy 25°C)

No, i to byłoby chyba za duzo, ale możliwe, ze potem obniża.

Post by LordBluzg®🇵🇱
Napięcie BOOST:14/14.8V (przy 25°C)

14 brzmi ciekawie, ale co to BOOST ?

Post by LordBluzg®🇵🇱
Napięcie Equalization:14/15V (przy 25°C)
Napięcie Float:13/14.5 (przy 25°C)
Odłączenie odbiorników przy niskim napięciu:10.8~11.8V/21.6~23.6V SOC1~5

Ale to juz aku rozładowane. I wtedy zaczyna się zasiarczanie.

Post by LordBluzg®🇵🇱
Napięcie ponownego podłączenia:11.4~12.8V/23.2~25.6V

Hm, jak to rozumiec?
Odbiorników nie podłaczy póki nie osiągnie choć 11.4V ?

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Nie wiem czy wiesz ale w ładowaniu AGM też się
zmieniło. Stare kwasowce ładowało się dłuuugo małym prądem, żeby je
naładować w 100% czasem nawet 10h.

W samochodzie było po prostu stałe napięcie. najpierw troche ponad
14.0V, potem nastała moda na niższe, 13.8 np.
A potem zaczęli cudować z ładowaniem, to juz nikt nic nie wie.

Wystarczy sobie zamontować woltomierz i patrzeć na wskazania. Obecne
auta mają nawet pomiar temperatury skorelowany z napięciem ładowania,
żeby nie zagotować akumulatora.

https://batteryworld.varta-automotive.com/en-be/why-special-battery-start-stop

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F
Rozładowany aku przy takim napięciu bierze na początku duży prąd,
potem coraz mniejszy.

Tak i tutaj należy ustalać jego wartość. Od tego jest teraz elektronika,
która kiedyś była prymitywna. To się zmieniło.

No ale najwyraźniej ten duży prąd akumulatorowi w samochodzie nie
szkodził. A przynajmniej niektórym akumulatorom :-)

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
AGM absorbuje szybciej w sensie, że
można go naładować bardziej skutecznie w krótszym czasie.

I być może o to chodzi - jest dużo rozruchów, trzeba intensywniej
ładować, podniesli napięcie, i zwykły aku już tego nie znosi dobrze.
Ale czemu AGM znosi?

Bo ma inną budowę :)

Śmiem twierdzić, ze obecność maty szklanej na elektrochemię nie
wpływa. Mylę się?

Z tego co pisze Varta:
-AGM mają niższą rezystancję wewnętrzną ... ciekawe czemu.
Wieksza powierzchnia płyt?
-kilka innych zalet, to IMHO pokłosie powyzszego.

-mogą operować na częsciowym naładowaniu ... i znów jestem ciekaw,
czemu ...

o odpornosci na przeładowanie nie piszą ... nieistotna, czy też nie
lubią?

J.

[LordBluzg®🇵🇱]

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Kurwa, "wieprze przed perły"

Bylo pisac, żebym poczytał szczegółowe parametry.

To jak? Podaję linka i nie czytasz? Link jest po to abym nie kopiował :>

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Napięcie ładowania MPPT:14.5 (przy 25°C)

No, i to byłoby chyba za duzo, ale możliwe, ze potem obniża.

Obniża, widać nie łapiesz tego "mechanizmu".

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Napięcie BOOST:14/14.8V (przy 25°C)

14 brzmi ciekawie, ale co to BOOST ?

Dojebanie. Korelacja napięcia z pojemnością danego akumulatora daje
dokładnie wyliczony prąd ładowania, który początkowo może być duży ale
później automatyka go stabilizuje niżej.

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Napięcie Equalization:14/15V (przy 25°C)
Napięcie Float:13/14.5 (przy 25°C)
Odłączenie odbiorników przy niskim napięciu:10.8~11.8V/21.6~23.6V SOC1~5

Ale to juz aku rozładowane. I wtedy zaczyna się zasiarczanie.

To jest ustawiane w "menu" a 11,8V nie jest głębokim rozładowaniem.

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Napięcie ponownego podłączenia:11.4~12.8V/23.2~25.6V

Hm, jak to rozumiec?
Odbiorników nie podłaczy póki nie osiągnie choć 11.4V ?

Bo z logiką to Ty się jeszcze nie poznałeś. Kiedy MPPT odłączy
odbiorniki, to ich nie podłączy na powrót jeśli nie będzie odpowiedniego
napięcia akumulatora, żeby go nie ujebać głęboko.
[...]

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F
Ale czemu AGM znosi?

Bo ma inną budowę :)

Śmiem twierdzić, ze obecność maty szklanej na elektrochemię nie
wpływa. Mylę się?

Nie, nie mylisz się. Z tego co wiem, to zmieniła się "masa czynna" bo
coś dodali żeby się to tak nie zasiarczało. Ciągle kombinują. Co tydzień
czytam o nowych aku w sensie budowy...odchodzą od litu teraz, poprawiają
gęstość, ciężar i pojemność.

Post by J.F
-AGM mają niższą rezystancję wewnętrzną ... ciekawe czemu.
Wieksza powierzchnia płyt?
-kilka innych zalet, to IMHO pokłosie powyzszego.
-mogą operować na częsciowym naładowaniu ... i znów jestem ciekaw,
czemu ...
o odpornosci na przeładowanie nie piszą ... nieistotna, czy też nie
lubią?

Kup&sprawdź :)

[J.F]

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Kurwa, "wieprze przed perły"

Bylo pisac, żebym poczytał szczegółowe parametry.

To jak? Podaję linka i nie czytasz? Link jest po to abym nie kopiował :>

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Napięcie ładowania MPPT:14.5 (przy 25°C)

No, i to byłoby chyba za duzo, ale możliwe, ze potem obniża.

Obniża, widać nie łapiesz tego "mechanizmu".

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Napięcie BOOST:14/14.8V (przy 25°C)

14 brzmi ciekawie, ale co to BOOST ?

Dojebanie. Korelacja napięcia z pojemnością danego akumulatora daje
dokładnie wyliczony prąd ładowania, który początkowo może być duży ale
później automatyka go stabilizuje niżej.

Duzy być nie może, bo słonca nie starczy :-)

Post by LordBluzg®🇵🇱
[...]

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F
Ale czemu AGM znosi?

Bo ma inną budowę :)

Śmiem twierdzić, ze obecność maty szklanej na elektrochemię nie
wpływa. Mylę się?

Nie, nie mylisz się. Z tego co wiem, to zmieniła się "masa czynna" bo
coś dodali żeby się to tak nie zasiarczało.

Być może, choć nie spotkałem się z taką informacją.
No ale ja nie specjalista śledzący wszystko.

Trochę dodatków jest znanych, ale producent też sie nie musi chwalic
wszystkim co wynalazł.

Post by LordBluzg®🇵🇱
Ciągle kombinują. Co tydzień
czytam o nowych aku w sensie budowy...odchodzą od litu teraz, poprawiają
gęstość, ciężar i pojemność.

Co tydzien sie czyta od 30 lat.

Sie uodporniłem - nie można kupić gotowego, to tego jeszcze nie ma :-)

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F
-AGM mają niższą rezystancję wewnętrzną ... ciekawe czemu.
Wieksza powierzchnia płyt?
-kilka innych zalet, to IMHO pokłosie powyzszego.
-mogą operować na częsciowym naładowaniu ... i znów jestem ciekaw,
czemu ...
o odpornosci na przeładowanie nie piszą ... nieistotna, czy też nie
lubią?

Kup&sprawdź :)

I jak się okaże, ze wcale nie jest lepszy? Szkoda pieniędzy :-)

Nie mam auta ze start-stop, to nie muszę sprawdzać :-)

J.

[LordBluzg®🇵🇱]

W dniu 16.07.2024 o 16:26, J.F pisze:
[...]

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Nie, nie mylisz się. Z tego co wiem, to zmieniła się "masa czynna" bo
coś dodali żeby się to tak nie zasiarczało.

Być może, choć nie spotkałem się z taką informacją.
No ale ja nie specjalista śledzący wszystko.
Trochę dodatków jest znanych, ale producent też sie nie musi chwalic
wszystkim co wynalazł.

Moja mama pracowała kiedyś w laboratorium "Centry" i tam ciągle były
robione badania +/- 30 lat temu...więc mi opowiadała i nawet znosiła do
domu ciekawe eksponaty...ale 30 lat temu nie było tej technologii co
teraz i tych odkryć. Teraz ryją tam sztaby ludzi...bo mam kolegę w
Exide, który ciągnie ten temat :)

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Ciągle kombinują. Co tydzień
czytam o nowych aku w sensie budowy...odchodzą od litu teraz, poprawiają
gęstość, ciężar i pojemność.

Co tydzien sie czyta od 30 lat.

j/w Teaz jest lekko inaczej w sensie "dopuszczenia do produkcji
masowej"...i to się również realizuje, bo bazując nawet na starych
rozwiązaniach, zmodyfikowanych niewiele, już się uzyskuje 100% lepsze
efekty.

Post by J.F
Sie uodporniłem - nie można kupić gotowego, to tego jeszcze nie ma :-)

Ja czasem mogę i to robię :)

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F
o odpornosci na przeładowanie nie piszą ... nieistotna, czy też nie
lubią?

Kup&sprawdź :)

I jak się okaże, ze wcale nie jest lepszy? Szkoda pieniędzy :-)
Nie mam auta ze start-stop, to nie muszę sprawdzać :-)

Ja sobie jednak czasem eksperymentuję. Kombinowałem kiedyś, złożyć
baterię "doziemną" w sensie na działce, w kuwetach, w ziemi/betonowa
zalewka...zasadową, bo mnie wkurwiały akumulatory produkcyjne. Jak
odkryłem źródełko baterii używanych w BTS za niewielką cenę to mi
przeszło. Nie wiem co w nich siedzi ale nawet 20 lat im nie straszne,
jeśli zapewni się odpowiednią obsługę.

[J.F]

Post by LordBluzg®🇵🇱
[...]

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Nie, nie mylisz się. Z tego co wiem, to zmieniła się "masa czynna" bo
coś dodali żeby się to tak nie zasiarczało.

Być może, choć nie spotkałem się z taką informacją.
No ale ja nie specjalista śledzący wszystko.
Trochę dodatków jest znanych, ale producent też sie nie musi chwalic
wszystkim co wynalazł.

Moja mama pracowała kiedyś w laboratorium "Centry" i tam ciągle były
robione badania +/- 30 lat temu...więc mi opowiadała i nawet znosiła do

Ale takie badawczo-rozwojowe, czy bardziej kontrola jakosci produktów
i materiałów?

Komuna powołała CLAiO, i to chyba gdzies przy Centrze było.

Post by LordBluzg®🇵🇱
domu ciekawe eksponaty...ale 30 lat temu nie było tej technologii co
teraz i tych odkryć. Teraz ryją tam sztaby ludzi...bo mam kolegę w
Exide, który ciągnie ten temat :)

Dobry akumulator to worek złota. Więc ryją.

Ale obawiam się, ze ołowiowe to juz poza głównym kierunkiem badań.
Nie rokują :-)

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱
Ciągle kombinują. Co tydzień
czytam o nowych aku w sensie budowy...odchodzą od litu teraz, poprawiają
gęstość, ciężar i pojemność.

Co tydzien sie czyta od 30 lat.

j/w Teaz jest lekko inaczej w sensie "dopuszczenia do produkcji
masowej"...i to się również realizuje, bo bazując nawet na starych
rozwiązaniach, zmodyfikowanych niewiele, już się uzyskuje 100% lepsze
efekty.

Czytało sie o ogniwach paliwowych na alkohol, na gaz ziemny,
SOHC, o akumulatorach Na-ion, Na-S ... i czyta się dalej.
Materia jest oporna, a doniesienia prasowe optymistyczne.

No ale kiedys, z 50 lat temu, tak się czytało o Li-ion, a jednak
weszły do produkcji :-)


Nawet dobre ogniwo paliwowe na wodór jest chyba wyzwaniem, tzn mam na
mysli wysokiej sprawnosci, trwałe i tanie.

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F
o odpornosci na przeładowanie nie piszą ... nieistotna, czy też nie
lubią?

Kup&sprawdź :)

I jak się okaże, ze wcale nie jest lepszy? Szkoda pieniędzy :-)
Nie mam auta ze start-stop, to nie muszę sprawdzać :-)

Ja sobie jednak czasem eksperymentuję. Kombinowałem kiedyś, złożyć
baterię "doziemną" w sensie na działce, w kuwetach, w ziemi/betonowa
zalewka...zasadową, bo mnie wkurwiały akumulatory produkcyjne. Jak
odkryłem źródełko baterii używanych w BTS za niewielką cenę to mi
przeszło. Nie wiem co w nich siedzi ale nawet 20 lat im nie straszne,
jeśli zapewni się odpowiednią obsługę.

A u UPS ciągle ołowiowe, o kilku latach trwałosci :-(

J.

[Janusz]

Post by J.F
Przy czym nie wiem o co chodzi - przeciez rozruchowe słuzą do
rozruchów, a na ciepłym silniku to bajka.
Rozruchy im szkodzą, czy cos innego?

Tu dużo zależy też od rozrusznika, już chyba nie robią rozruszników jak
były w maluchu że to były grube uzwojenia i startował z prądem 400A czy
więcej amper.
Za miałem w 1.6l silniku rozrusznik który brał max 150A, jak go
rozebrałem to odkryłem dlaczego, to był zwykły silniczek bocznikowy taki
trochę większy jak do wycieraczek tylko wysokoobrotowy i miał
przekładnię planetarną przed bendiksem, dzięki temu nie katował
akumulatora setkami amper.

[J.F]

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by Arnold Ziffel

Post by LordBluzg®🇵🇱
Chodzi tutaj o wzbudzenie elektrochemiczne jak i "pamięć" akumulatora.
Te żelowe wymagają tego, żeby wydłużyć żywotność ich...

Żelowe, a AGM też?

Też.

Post by Arnold Ziffel
Co to znaczy "wzbudzenie"? On się jakoś zastaje, jak zardzewiała śruba,
jak jony się nie ruszają? Jaki mechanizm za to odpowiada?

Głównie chodzi o "wzbudzenie" reakcji chemicznych, które po latach
"zamierają".
Miałem taki aku od GSM, z demobilu, żelowy Pb... 150Ah i nie był
ładowany kilka lat, 15 letni miał 7V. Poprzednio pracował w zasilaniu
silnika w łódce, jakieś 3 lata i został odstawiony. Po podłączeniu pod

Normalne zjawisko, i nazywa sie zasiarczenie :-)

Ale nie dotyczy OPa, który miał aku cały czas w UPS i cały czas
naładowane.

Post by LordBluzg®🇵🇱
ładowarkę, brał 0,15A. Zostawiłem go tak na 3 dni i nic. Potem zacząłem
go oklepywać drewnianą klapką (dość mocno) i nagle zaczął brać więcej
prądu.

No ale to klapka pomogła, a nie ładowanie :-)

Ciekawa ta klapka ... co mogła zrobić w żelowym aku ..

Post by LordBluzg®🇵🇱
Po 3 tygodniach osiągnął parametry. Było to rok temu. Teraz jest
pod PV (rok) ale rozładowuje się codziennie do wartości 12.3V i ładuje
od rana. Rewelka ten aku :) Nie mierzyłem jaką ma pojemność ale wynikowo
wychodzi, że spokojnie 80%.

A może warto zmierzyć?
Zasiarczenie dotyczy całej pojemości, a odsiarczenie jest trudne ...

Post by LordBluzg®🇵🇱
Co do odwrotnej funkcji, ładowany AGM ciągle, podobnie się to zachowuje
ale trzymanie aku w buforze (UPS) powoduje zasiarczanie i spadek
pojemności.

No jak? Nie powinien się zasiarczac, skoro stale naładowany.

Post by LordBluzg®🇵🇱
Jak się "ćwiczy" taki akumulator to działa dłużej.

Hm, odnośnie NiCd to takie informacje były.
Ołowiowych chyba nie dotyczy.

Post by LordBluzg®🇵🇱
Warunkiem
jest, nie rozładowywać go głęboko i nie karmić za dużym prądem.

Taa, weźmy zwykły samochód, aku nie jest głęboko rozładowywane,
ale ładowane prądem ... niekontrolowanym.
Zaraz po uruchomieniu silnika może być duzy ...
I dobre aku wytrzymuje grube lata ...


J.

[J.F]

Jak długo może leżeć "na półce" żelowy akumulator typu stosowanego do UPS?

Jak nie ładujesz, to niedługo.

Jak będziesz ładował co miesiąc, to IMHO długo.

ładowanie nie jest takie trywialne.

J.

[ąćęłńóśźż]

Jak długo może leżeć "na półce" żelowy akumulator typu stosowanego do UPS?

[Arnold Ziffel]

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by Arnold Ziffel
Co to znaczy "wzbudzenie"? On się jakoś zastaje, jak zardzewiała śruba,
jak jony się nie ruszają? Jaki mechanizm za to odpowiada?

Głównie chodzi o "wzbudzenie" reakcji chemicznych, które po latach
"zamierają".

No zamierają, bo nie są potrzebne (bo aku nie jest rozładowywany). Ale to
przecież nie jest zardzewiała śruba, którą trzeba rozruszać, bo się
zastała, zardzewiała i nie ruszy.

Co odpowiada za to, że reakcja chemiczna (zamiana PbO2 z płyty dodatniej
na PbSO4 i H2O oraz Pb z płyty ujemnej na PbSO4) miałaby się "zastać" i
nie chcieć ruszyć, gdy będzie pobierany prąd?

Post by LordBluzg®🇵🇱
Miałem taki aku od GSM, z demobilu, żelowy Pb... 150Ah i nie był
ładowany kilka lat, 15 letni miał 7V.

No to jest zasiarczenie (w zasadzie zasiarczanienie), wynikające z
nadmiernego rozładowania (choćby i samorozładowania). To zupełnie inny
mechanizm i inny przypadek niż w przypadku akumulatora, który sobie stoi
podłączony do ładowania przez kilka lat.

Post by LordBluzg®🇵🇱
Co do odwrotnej funkcji, ładowany AGM ciągle, podobnie się to zachowuje
ale trzymanie aku w buforze (UPS) powoduje zasiarczanie i spadek
pojemności.

Dlaczego miałby się zasiarczać, skoro gdy jest cały czas naładowany, to
siarka utrzymuje się w kwasie siarkowym i nie tworzy się na płytach
krystaliczny siarczan ołowiu? Siarczan ołowiu tworzy się, gdy akumulator
jest rozładowywany.

Czyli w naładowanym aku masz PbO2, Pb i H2SO4. W rozładowanym do zera
masz, teoretycznie, PbSO4 i H2O. W rozładowanym częściowo jest sytuacja
pośrednia (część ołowiu i tlenku ołowiu zareagowała z kwasem, tworząc
siarczan ołowiu i wodę, a część nie). A to siarczan ołowiu krystalizuje.

Generalnie mam wrażenie, że "zastanie" się akumulatora stale ładowanego to
jest jakiś mit (choć taki akumulator może umrzeć na inne sposoby, może np.
wyparowanie wody?), ale jeśli nie, to chciałbym zrozumieć, jaki proces
chemiczny za tym stoi.

[J.F]

Post by Arnold Ziffel

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by Arnold Ziffel
Co to znaczy "wzbudzenie"? On się jakoś zastaje, jak zardzewiała śruba,
jak jony się nie ruszają? Jaki mechanizm za to odpowiada?

Głównie chodzi o "wzbudzenie" reakcji chemicznych, które po latach
"zamierają".

No zamierają, bo nie są potrzebne (bo aku nie jest rozładowywany). Ale to
przecież nie jest zardzewiała śruba, którą trzeba rozruszać, bo się
zastała, zardzewiała i nie ruszy.
Co odpowiada za to, że reakcja chemiczna (zamiana PbO2 z płyty dodatniej
na PbSO4 i H2O oraz Pb z płyty ujemnej na PbSO4) miałaby się "zastać" i
nie chcieć ruszyć, gdy będzie pobierany prąd?

Tak mądre książki i strony piszą, ze PbSO4 krystalizuje w jakąś trwałą
postać, która potem opornie reaguje pod prądem.
Tylko że:
-w UPS aku stale pod prądem, to PbSO4 nie powinno być na elektrodach,
-jak już skrystalizuje, to trudno go ruszyć (zasiarczenie), i 15 minut
nie wystarczy - będą straty na pojemności,
-to, co się udało naładować, to nie wiadomo jak długo się na płytach
utrzyma.

Post by Arnold Ziffel

Post by LordBluzg®🇵🇱
Co do odwrotnej funkcji, ładowany AGM ciągle, podobnie się to zachowuje
ale trzymanie aku w buforze (UPS) powoduje zasiarczanie i spadek
pojemności.

Dlaczego miałby się zasiarczać, skoro gdy jest cały czas naładowany, to
siarka utrzymuje się w kwasie siarkowym i nie tworzy się na płytach
krystaliczny siarczan ołowiu? Siarczan ołowiu tworzy się, gdy akumulator
jest rozładowywany.

Przyłączam się do pytania :-)

Post by Arnold Ziffel
Czyli w naładowanym aku masz PbO2, Pb i H2SO4. W rozładowanym do zera
masz, teoretycznie, PbSO4 i H2O. W rozładowanym częściowo jest sytuacja
pośrednia (część ołowiu i tlenku ołowiu zareagowała z kwasem, tworząc
siarczan ołowiu i wodę, a część nie). A to siarczan ołowiu krystalizuje.
Generalnie mam wrażenie, że "zastanie" się akumulatora stale ładowanego to
jest jakiś mit

Stale ładowanego, to też mi się tak wydaje.

Kiedys pisałem, jak przemierzyłem takie stare z UPS.
Napiecie spoczynkowe - prawidłowe.
Napięcie pod prądem 5A - duzy spadek. No i dlatego UPS przestaje
działać. Z powodu ubytku wody?

Napięcie pod prądem 10A ... a tu się coś stało, i teraz dostarcza 1mA.
Korozja jakiegoś wewnętrznego połączenia, które sie przy tych 10A
przerwało?

Post by Arnold Ziffel
(choć taki akumulator może umrzeć na inne sposoby, może np.
wyparowanie wody?),

Jest w miarę szczelny, to parowania nie powinno być.
Elektroliza? Pierwsza podejrzana, tylko jak sprawdzic?
Następne może zważe przed użyciem.
Elektroliza nie powinna jakoś "nabąblować" żelu?

Poza tym wody można dolać.

Post by Arnold Ziffel
ale jeśli nie, to chciałbym zrozumieć, jaki proces
chemiczny za tym stoi.

Też się chętnie dowiem.
Ale nie na tyle, żeby sekcję aku robić w domu - za duże straty :-)


J.

[Arnold Ziffel]

Post by J.F
-w UPS aku stale pod prądem, to PbSO4 nie powinno być na elektrodach,

Dokładnie o to mi cały czas chodzi.

Post by J.F
Jest w miarę szczelny, to parowania nie powinno być.

Może to "w miarę" w skali lat nie wystarcza.

On nie może być w 100% szczelny, bo by go mogło przy gazowaniu rozerwać.
Są zawory. Chyba po prostu te gumowe koreczki robią za zawory. No i teraz
pytanie, czy te koreczki są w 100% szczelne, gdy ciśnienie jest normalne.

Post by J.F

Post by Arnold Ziffel
ale jeśli nie, to chciałbym zrozumieć, jaki proces
chemiczny za tym stoi.

Też się chętnie dowiem.
Ale nie na tyle, żeby sekcję aku robić w domu - za duże straty :-)

Ja mogę zrobić, mam jakieś trupy, ale przede wszystkim chciałbym
potwierdzić, że takie zjawisko (konieczność rozruszania akumulatora, który
przez wiele lat był stale podłączony do ładowania) naprawdę występuje. Ja
się z nim nie spotkałem.

[Paweł Pawłowicz]

Post by Arnold Ziffel

Post by J.F
-w UPS aku stale pod prądem, to PbSO4 nie powinno być na elektrodach,

Dokładnie o to mi cały czas chodzi.

Post by J.F
Jest w miarę szczelny, to parowania nie powinno być.

Może to "w miarę" w skali lat nie wystarcza.
On nie może być w 100% szczelny, bo by go mogło przy gazowaniu rozerwać.
Są zawory. Chyba po prostu te gumowe koreczki robią za zawory. No i teraz
pytanie, czy te koreczki są w 100% szczelne, gdy ciśnienie jest normalne.

Wodór to bardzo mała cząsteczka. Przełazi nawet przez ścianki miedzianej
rurki. Tu akurat niewiele go przełazi, ale przez plastik i koreczki to
pewnie jak przez sitko.

P.P.

[J.F]

Post by Paweł Pawłowicz

Post by Arnold Ziffel

Post by J.F
-w UPS aku stale pod prądem, to PbSO4 nie powinno być na elektrodach,

Dokładnie o to mi cały czas chodzi.

Post by J.F
Jest w miarę szczelny, to parowania nie powinno być.

Może to "w miarę" w skali lat nie wystarcza.
On nie może być w 100% szczelny, bo by go mogło przy gazowaniu rozerwać.
Są zawory. Chyba po prostu te gumowe koreczki robią za zawory. No i teraz
pytanie, czy te koreczki są w 100% szczelne, gdy ciśnienie jest normalne.

Wodór to bardzo mała cząsteczka. Przełazi nawet przez ścianki miedzianej
rurki. Tu akurat niewiele go przełazi, ale przez plastik i koreczki to
pewnie jak przez sitko.

To "sitko" to tak raczej symbolicznie - pewnie nie zdąży przeniknąć
efekt elektrolizy nawet przy 1A prądu.
Poza tym w elektrolizie jeszcze się tlen wydziela.

P.S. Przez gumę, a przynajmniej niektóre gatunki, znacznie lepiej
przenika CO2, a to duża cząsteczka (hm, czy aby na pewno taka duża ?)

J.

[Arnold Ziffel]

Post by Paweł Pawłowicz

Post by Arnold Ziffel
On nie może być w 100% szczelny, bo by go mogło przy gazowaniu rozerwać.
Są zawory. Chyba po prostu te gumowe koreczki robią za zawory. No i teraz
pytanie, czy te koreczki są w 100% szczelne, gdy ciśnienie jest normalne.

Wodór to bardzo mała cząsteczka. Przełazi nawet przez ścianki miedzianej
rurki.

O widzisz, nie wiedziałem. No to chyba mamy odpowiedź, co się dzieje, że
te akumulatory wysychają?

Przy okazji: czytałem Twój artykuł w lipcowym ZE. Jaka jest rola
kondensatora całkującego w tym układzie? Nie składałem tego układu, ale
czy nie byłoby lepiej bez niego? Przecież chcemy zobrazować chwilowe
wartości indukcji a nie... hmm, wygładzone? Przesunięte w fazie? Widzę, że
jego wartość jest potem używana we wzorze na indukcję, ale dlaczego?

[Paweł Pawłowicz]

W dniu 05.07.2024 o 04:06, Arnold Ziffel pisze:
[...]

Post by Arnold Ziffel
Przy okazji: czytałem Twój artykuł w lipcowym ZE. Jaka jest rola
kondensatora całkującego w tym układzie? Nie składałem tego układu, ale
czy nie byłoby lepiej bez niego? Przecież chcemy zobrazować chwilowe
wartości indukcji a nie... hmm, wygładzone? Przesunięte w fazie? Widzę, że
jego wartość jest potem używana we wzorze na indukcję, ale dlaczego?

A to mnie zażyłeś. Poszukam coś na temat, ale dopiero po powrocie.
Właśnie pakuję się na Wyspy Owcze.

Paweł

[Paweł Pawłowicz]

Post by Paweł Pawłowicz
[...]

Post by Arnold Ziffel
Przy okazji: czytałem Twój artykuł w lipcowym ZE. Jaka jest rola
kondensatora całkującego w tym układzie? Nie składałem tego układu, ale
czy nie byłoby lepiej bez niego? Przecież chcemy zobrazować chwilowe
wartości indukcji a nie... hmm, wygładzone? Przesunięte w fazie? Widzę, że
jego wartość jest potem używana we wzorze na indukcję, ale dlaczego?

A to mnie zażyłeś. Poszukam coś na temat, ale dopiero po powrocie.
Właśnie pakuję się na Wyspy Owcze.

Tak na chłopski rozum: napięcie na uzwojeniu wtórnym transformatora jest
proporcjonalne do pochodnej dB/dt. Aby na płytki odchylania
pionowego podać napięcie proporcjonalne do indukcji trzeba zastosować
układ całkujący.

Paweł

[J.F]

Post by Paweł Pawłowicz

Post by Paweł Pawłowicz
[...]

Post by Arnold Ziffel
Przy okazji: czytałem Twój artykuł w lipcowym ZE. Jaka jest rola
kondensatora całkującego w tym układzie? Nie składałem tego układu, ale
czy nie byłoby lepiej bez niego? Przecież chcemy zobrazować chwilowe
wartości indukcji a nie... hmm, wygładzone? Przesunięte w fazie? Widzę, że
jego wartość jest potem używana we wzorze na indukcję, ale dlaczego?

A to mnie zażyłeś. Poszukam coś na temat, ale dopiero po powrocie.
Właśnie pakuję się na Wyspy Owcze.

A co to ZE ?

Post by Paweł Pawłowicz
Tak na chłopski rozum: napięcie na uzwojeniu wtórnym transformatora jest
proporcjonalne do pochodnej dB/dt. Aby na płytki odchylania
pionowego podać napięcie proporcjonalne do indukcji trzeba zastosować
układ całkujący.

Piszecie cos o pętli histerezy, czy strumieniu w rdzeniu?

Tam istotnie jest potrzebny układ całkujący.

Ale napięcie na wtórnym uzwojeniu obciążonym jest bardziej
skomplikowane.

J.

[Paweł Pawłowicz]

Post by J.F

Post by Paweł Pawłowicz

Post by Paweł Pawłowicz
[...]

Post by Arnold Ziffel
Przy okazji: czytałem Twój artykuł w lipcowym ZE. Jaka jest rola
kondensatora całkującego w tym układzie? Nie składałem tego układu, ale
czy nie byłoby lepiej bez niego? Przecież chcemy zobrazować chwilowe
wartości indukcji a nie... hmm, wygładzone? Przesunięte w fazie? Widzę, że
jego wartość jest potem używana we wzorze na indukcję, ale dlaczego?

A to mnie zażyłeś. Poszukam coś na temat, ale dopiero po powrocie.
Właśnie pakuję się na Wyspy Owcze.

A co to ZE ?

Zrozumieć elektronikę.

Post by J.F

Post by Paweł Pawłowicz
Tak na chłopski rozum: napięcie na uzwojeniu wtórnym transformatora jest
proporcjonalne do pochodnej dB/dt. Aby na płytki odchylania
pionowego podać napięcie proporcjonalne do indukcji trzeba zastosować
układ całkujący.

Piszecie cos o pętli histerezy, czy strumieniu w rdzeniu?

O histerezie.

Post by J.F
Tam istotnie jest potrzebny układ całkujący.
Ale napięcie na wtórnym uzwojeniu obciążonym jest bardziej
skomplikowane.

Obciążenie jest bardzo małe. W praktyce można przyjąć, że to jest układ
nieobciążony.

P.P.

[J.F]

Post by Paweł Pawłowicz

Post by J.F

Post by Paweł Pawłowicz

[...]

A co to ZE ?

Zrozumieć elektronikę.

Post by J.F

Post by Paweł Pawłowicz
Tak na chłopski rozum: napięcie na uzwojeniu wtórnym transformatora jest
proporcjonalne do pochodnej dB/dt. Aby na płytki odchylania
pionowego podać napięcie proporcjonalne do indukcji trzeba zastosować
układ całkujący.

Piszecie cos o pętli histerezy, czy strumieniu w rdzeniu?

O histerezie.

Post by J.F
Tam istotnie jest potrzebny układ całkujący.
Ale napięcie na wtórnym uzwojeniu obciążonym jest bardziej
skomplikowane.

Obciążenie jest bardzo małe. W praktyce można przyjąć, że to jest układ
nieobciążony.

Tak, przy pomiarze histerezy obciążenia w zasadzie nie ma.

J.

[Marek]

On Fri, 5 Jul 2024 15:48:28 +0200, Paweł

Post by Paweł Pawłowicz
Właśnie pakuję się na Wyspy Owcze.

Nie lepiej gdzie cieplej? Kanaryjskie? Albo chociaż Wielkanocna....

[LordBluzg®🇵🇱]

Post by Arnold Ziffel

Post by LordBluzg®🇵🇱
Co do odwrotnej funkcji, ładowany AGM ciągle, podobnie się to zachowuje
ale trzymanie aku w buforze (UPS) powoduje zasiarczanie i spadek
pojemności.

Dlaczego miałby się zasiarczać, skoro gdy jest cały czas naładowany, to
siarka utrzymuje się w kwasie siarkowym i nie tworzy się na płytach
krystaliczny siarczan ołowiu? Siarczan ołowiu tworzy się, gdy akumulator
jest rozładowywany.

Sądzę, że temperatura głównie jest tutaj powodem zmian "zawartości
chemicznej" takiego akumulatora. Nie szukałem dotąd, co się zmienia w
składzie chemicznym takiego akumulatora pracującego w buforze ale
wszelakie próby "wskrzeszenia" nigdy mi nie dały rezultatów pozytywnych.

[J.F]

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by Arnold Ziffel

Post by LordBluzg®🇵🇱
Co do odwrotnej funkcji, ładowany AGM ciągle, podobnie się to zachowuje
ale trzymanie aku w buforze (UPS) powoduje zasiarczanie i spadek
pojemności.

Dlaczego miałby się zasiarczać, skoro gdy jest cały czas naładowany, to
siarka utrzymuje się w kwasie siarkowym i nie tworzy się na płytach
krystaliczny siarczan ołowiu? Siarczan ołowiu tworzy się, gdy akumulator
jest rozładowywany.

Sądzę, że temperatura głównie jest tutaj powodem zmian "zawartości
chemicznej" takiego akumulatora. Nie szukałem dotąd, co się zmienia w
składzie chemicznym takiego akumulatora pracującego w buforze ale
wszelakie próby "wskrzeszenia" nigdy mi nie dały rezultatów pozytywnych.

Sama temperatura nie wydaje mi się powodem, szczególnie, gdy
umiarkowana.
Przeciez taka umiarkowana nie odbiega bardzo od temperatury samochodow
we Włoszech, Hiszpanii, Arabii, południowych stanach USA czy Meksyku.

J.

[Marek]

On Fri, 5 Jul 2024 16:03:00 +0200, "J.F"

Post by J.F
we Włoszech, Hiszpanii, Arabii, południowych stanach USA czy
Meksyku.

Z Arabią czy Hiszpanią byłbym ostrożny w kwestii np. żelowych.
Mam ups na nieizolowanym strychu, gdzie latem w upały jest ponad 40C.
Akumulatory w nim wytrzymują max rok. Właściwe po sezonie letnim już
nie trzymają.

[J.F]

Post by Krystek
Chciałem dzisiaj jak co dzień zasiąść do komputera, a tu patrzę, że mój
UPS wyłączony, a podłączam pod niego komputer oraz listwy zasilające do
switcha, monitorów. Próbowałem go włączyć z guzika, ale sam się wyłączał
po chwili (gasł ekran wyświetlacza).
Odłączyłem od niego listwy zasilające, podające prąd do urządzeń oraz
przewód zasilający doprowadzający do niego napięcie z sieci. Tym razem
się włączył. Wyświetlacz sygnalizował awarię / rozładowaną baterię.
Zerknąłem do instrukcji obsługi UPS-a w PDF-ie, a tam napisane, że
urządzenie posiada zabezpieczenie przed głębokim rozładowaniem baterii
skutkujące wyłączeniem UPS-a, gdy napięcia spadnie poniżej jakiegoś tam
ustawionego progu - pojawi się wtedy wskaźnik baterii. Czyli to musi być to.
Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
baterii (2 x 12V / 7Ah -
<https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultracell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
Jedna podawała 11V, druga 10,88V.
Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?

Te akumulatory to nie za dlugo wytrzymują, tak 2-4 lata.

I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.

Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.

Post by Krystek
Baterie mają już swoje lata. Zerknąłem do skrzynki mailowej, by
sprawdzić kiedy były kupowane i wyszło na to, że 5 lat temu. Tak jeszcze
patrzę i widzę, że w instrukcji podano, że powinny być 7,2Ah - u mnie
były 7,0Ah - robi to jakąś różnicę?

Praktycznie zadnej.

Post by Krystek
Zastanawiam się, czy kupić teraz np. takie akumulatory -
<https://www.akumulatory24.pl/ssb-sbl-7-2-12-p-867.html>, czy może olać
i kupić Green Cell -
<https://swiatbaterii.pl/akumulatory-zelowe-agm/1588-green-cell-agm-vrla-12v-72ah-bezobslugowy-akumulator-do-systemu-alarmowego-kasy-fiskalnej-zabawki.html>

Green jakos tak nie wzbudza mojego zaufania.
Tzn 2 lata powinien popracować.

Post by Krystek
Nie chcę kupować akumulatorów "premium", ale nie chcę również jakiegoś
totalnego szajsu. Te SSB dobre są? To nie podróby CSB? :)

No wygląga mi to jakąś podróbkę - w sensie naśladowanie marki.

Szczególnie jak poczytasz na obudowie "made under german QC".

Tu niby piszą, ze niemiecki producent
https://www.ssb-akumulatory.pl/o-firmie-pm-18.html

tu juz chyba tylko przedstawiciel handlowy
https://ssb-battery.com/impressum/
https://www.battery-kutter.de/main/de

Cos mi się widzi, ze robione nie wiadomo gdzie.

Aczkolwiek ... Wamtechnik raczej dobrze swiadczy
https://ssb-battery.com/pl/contact/

J.

[Janusz]

Post by J.F

Post by Krystek
Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?

Te akumulatory to nie za dlugo wytrzymują, tak 2-4 lata.
I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.

Nie, wygotowały się, ciągłe ładowanie + wysoka temp wewnątrz powoduje że
tracą wodę, szczególnie żelowe.

[J.F]

Post by Janusz

Post by J.F

Post by Krystek
Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?

Te akumulatory to nie za dlugo wytrzymują, tak 2-4 lata.
I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.

Nie, wygotowały się, ciągłe ładowanie + wysoka temp wewnątrz powoduje że
tracą wodę, szczególnie żelowe.

Być może, ale jak to sprawdzić?

A w dodatku ... z opisu VRLA, to one nie powinny tracic wody ...

J.

[Janusz]

Post by J.F

Post by Janusz

Post by J.F

Post by Krystek
Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?

Te akumulatory to nie za dlugo wytrzymują, tak 2-4 lata.
I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.

Nie, wygotowały się, ciągłe ładowanie + wysoka temp wewnątrz powoduje że
tracą wodę, szczególnie żelowe.

Być może, ale jak to sprawdzić?

No nie da się, trzeba otorzyć korki odpowietrzające i nakropić wody do
środka i zobaczyć efekt, ostatnio tak uratowałem aku ze skutera syna,
miał 7V i ładował sie całe 20minut :( i ładowarka ogłaszała że jest FULL.
Dodanie wody i wolne ładowanie impulsowe przywróciło mu życie tak że
nawet rozrusznikiem kręci w tym skuterze i odpala.

Post by J.F
A w dodatku ... z opisu VRLA, to one nie powinny tracic wody ...

Teoria, woda paruje rożnie oporność wewnętrzna co powoduje jeszcze
wieksze nagrzewanie i tak w kółko.
To już nie pierwszy który tak ratuję. Nawet zwykłe samochodowe
bezobsługowe tracą wodę, tylko tam trzeba ostrożnie z dolewanie bo jeden
tak załatwiłem, spłukały sie jakieś osady i jedna cela dostała zawarcie,
ale to i tak był trup, innym pomogło ale nie mogą być kompletnie puste.

[J.F]

Post by Janusz

Post by J.F

Post by Janusz

Post by J.F
I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.

Nie, wygotowały się, ciągłe ładowanie + wysoka temp wewnątrz powoduje że
tracą wodę, szczególnie żelowe.

Być może, ale jak to sprawdzić?

No nie da się, trzeba otorzyć korki odpowietrzające i nakropić wody do
środka i zobaczyć efekt, ostatnio tak uratowałem aku ze skutera syna,

zrobilbym to, ale poprzednie aku nie wytrzymały 10A :-)
Będę miał chyba okazję powtórzyć.

Kiedyś zrobiłem, to się skonczyło wycieknięciem tej wody - ale fakt,
dolałem dużo, ładowałem zwykłym prostownikiem.

Post by Janusz
miał 7V i ładował sie całe 20minut :( i ładowarka ogłaszała że jest FULL.
Dodanie wody i wolne ładowanie impulsowe przywróciło mu życie tak że
nawet rozrusznikiem kręci w tym skuterze i odpala.

No ale w skuterze praca jeszcze inna - na stałe przeładowanie raczej
nie mógł narzekać.

Post by Janusz

Post by J.F
A w dodatku ... z opisu VRLA, to one nie powinny tracic wody ...

Teoria, woda paruje rożnie oporność wewnętrzna co powoduje jeszcze
wieksze nagrzewanie i tak w kółko.
To już nie pierwszy który tak ratuję. Nawet zwykłe samochodowe
bezobsługowe tracą wodę, tylko tam trzeba ostrożnie z dolewanie bo jeden
tak załatwiłem, spłukały sie jakieś osady i jedna cela dostała zawarcie,
ale to i tak był trup, innym pomogło ale nie mogą być kompletnie puste.

IMO - w samochodach teraz napięcie w miarę niskie, praca w miarę
krótka, i one wody tak mocno nie tracą. A ciekaw jestem, czy nie mogą
wychwytywać wilgoci z powietrza.
Dolać trudno, korków często nie ma, albo zaklejone.
Wiec i sprawdzic trudno. Ale sugeruje też, ze dolewać nie trzeba.
Kilko ostatnich aku padło mi zresztą na zwarcie celi po kilku latach
eksploatacji, i elektrolitu było dość.

Może zważę jakis następny po zakupie ...

J.

[Krystek]

Post by J.F

Post by Krystek
Chciałem dzisiaj jak co dzień zasiąść do komputera, a tu patrzę, że mój
UPS wyłączony, a podłączam pod niego komputer oraz listwy zasilające do
switcha, monitorów. Próbowałem go włączyć z guzika, ale sam się wyłączał
po chwili (gasł ekran wyświetlacza).
Odłączyłem od niego listwy zasilające, podające prąd do urządzeń oraz
przewód zasilający doprowadzający do niego napięcie z sieci. Tym razem
się włączył. Wyświetlacz sygnalizował awarię / rozładowaną baterię.
Zerknąłem do instrukcji obsługi UPS-a w PDF-ie, a tam napisane, że
urządzenie posiada zabezpieczenie przed głębokim rozładowaniem baterii
skutkujące wyłączeniem UPS-a, gdy napięcia spadnie poniżej jakiegoś tam
ustawionego progu - pojawi się wtedy wskaźnik baterii. Czyli to musi być to.
Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
baterii (2 x 12V / 7Ah -
<https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultracell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
Jedna podawała 11V, druga 10,88V.
Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?

Te akumulatory to nie za dlugo wytrzymują, tak 2-4 lata.

Czyli typowo. Jak pisałem: z reguły wymieniam akumulatory w UPS-ie co 5
lat, bez względu na stan baterii. Tutaj mi „się zapomniało”, ale jak
widać akumulatory same przypomniały o konieczności wymiany.

Post by J.F
I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.

Obstawiam zwarcie w którymś z akumulatorów. Cały UPS był mocno nagrzany.
Poza tym, gdy włączałem UPS przyciskiem na obudowie to po chwili się sam
automatycznie wyłączał. Po odłączeniu 230V i włączeniu UPS-a na sucho
("zimny start") wyświetlacz pokazywał awarię: problem z pojemnością
akumulatorów - <Loading Image...>

Post by J.F

Post by Krystek
Baterie mają już swoje lata. Zerknąłem do skrzynki mailowej, by
sprawdzić kiedy były kupowane i wyszło na to, że 5 lat temu. Tak jeszcze
patrzę i widzę, że w instrukcji podano, że powinny być 7,2Ah - u mnie
były 7,0Ah - robi to jakąś różnicę?

Praktycznie zadnej.

A jak wstawię 9-tki? Wydaje mi się, że jak zasugerował Arnold z tymi 9Ah
to by chociaż miały lekki zapas "uciągu" energii.

Post by J.F

Post by Krystek
Zastanawiam się, czy kupić teraz np. takie akumulatory -
<https://www.akumulatory24.pl/ssb-sbl-7-2-12-p-867.html>, czy może olać
i kupić Green Cell -
<https://swiatbaterii.pl/akumulatory-zelowe-agm/1588-green-cell-agm-vrla-12v-72ah-bezobslugowy-akumulator-do-systemu-alarmowego-kasy-fiskalnej-zabawki.html>

Green jakos tak nie wzbudza mojego zaufania.
Tzn 2 lata powinien popracować.

Ten Qoltec polecany przez Arnolda to też tak średnio mi się widzi, ale
skoro używa i poleca to nie jest może z tym akumulatorem tak źle.
Markowe również bywają źle wykonane, tzn. plastiki obudów źle odlane i
spasowane, grafiki informacyjne na obudowach słabo nadrukowane. Również
jak Green Cell Qoltec to polska firma - dystrybutor zamawiający
produkcję w Chinach.

Post by J.F

Post by Krystek
Nie chcę kupować akumulatorów "premium", ale nie chcę również jakiegoś
totalnego szajsu. Te SSB dobre są? To nie podróby CSB? :)

No wygląga mi to jakąś podróbkę - w sensie naśladowanie marki.

To właśnie mam na myśli, ale nie chcę już drążyć, która firma dłużej na
rynku i jaką są dla siebie konkurencją.

Post by J.F
Szczególnie jak poczytasz na obudowie "made under german QC".
Tu niby piszą, ze niemiecki producent
https://www.ssb-akumulatory.pl/o-firmie-pm-18.html
tu juz chyba tylko przedstawiciel handlowy
https://ssb-battery.com/impressum/
https://www.battery-kutter.de/main/de
Cos mi się widzi, ze robione nie wiadomo gdzie.
Aczkolwiek ... Wamtechnik raczej dobrze swiadczy
https://ssb-battery.com/pl/contact/

Pewnie nie są złe, aczkolwiek - przeglądam na stronach sklepów oferty
akumulatorów i na zdjęciach nawet te markowe są tak niezbyt porządnie
wykonane, głównie słabo nadrukowane napisy.

Domyślam się, że firmy, chcąc utrzymać swoją marką i pozycję na rynku
idą w ilość i cierpi na tym jakość. Bo zarabia się głównie na masowej
produkcji - efekt skali.

K.

[J.F]

Post by Krystek

Post by J.F
[...]

Post by Krystek
Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
baterii (2 x 12V / 7Ah -
<https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultracell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
Jedna podawała 11V, druga 10,88V.
Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?

Te akumulatory to nie za dlugo wytrzymują, tak 2-4 lata.

Czyli typowo. Jak pisałem: z reguły wymieniam akumulatory w UPS-ie co 5
lat, bez względu na stan baterii. Tutaj mi „się zapomniało”, ale jak
widać akumulatory same przypomniały o konieczności wymiany.

Post by J.F
I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.

Obstawiam zwarcie w którymś z akumulatorów.

A one tam szeregowo, czy równolegle?


Co chyba jest w miarę dobrym obja

Post by Krystek

Post by J.F

Post by Krystek
Baterie mają już swoje lata. Zerknąłem do skrzynki mailowej, by
sprawdzić kiedy były kupowane i wyszło na to, że 5 lat temu. Tak jeszcze
patrzę i widzę, że w instrukcji podano, że powinny być 7,2Ah - u mnie
były 7,0Ah - robi to jakąś różnicę?

Praktycznie zadnej.

A jak wstawię 9-tki? Wydaje mi się, że jak zasugerował Arnold z tymi 9Ah
to by chociaż miały lekki zapas "uciągu" energii.

A nie są trochę wieksze ?

Post by Krystek

Post by J.F

Post by Krystek
Nie chcę kupować akumulatorów "premium", ale nie chcę również jakiegoś
totalnego szajsu. Te SSB dobre są? To nie podróby CSB? :)

No wygląga mi to jakąś podróbkę - w sensie naśladowanie marki.

To właśnie mam na myśli, ale nie chcę już drążyć, która firma dłużej na
rynku i jaką są dla siebie konkurencją.

Post by J.F
Szczególnie jak poczytasz na obudowie "made under german QC".
Tu niby piszą, ze niemiecki producent
https://www.ssb-akumulatory.pl/o-firmie-pm-18.html
tu juz chyba tylko przedstawiciel handlowy
https://ssb-battery.com/impressum/
https://www.battery-kutter.de/main/de
Cos mi się widzi, ze robione nie wiadomo gdzie.
Aczkolwiek ... Wamtechnik raczej dobrze swiadczy
https://ssb-battery.com/pl/contact/

Pewnie nie są złe, aczkolwiek - przeglądam na stronach sklepów oferty
akumulatorów i na zdjęciach nawet te markowe są tak niezbyt porządnie
wykonane, głównie słabo nadrukowane napisy.
Domyślam się, że firmy, chcąc utrzymać swoją marką i pozycję na rynku
idą w ilość i cierpi na tym jakość. Bo zarabia się głównie na masowej
produkcji - efekt skali.

Przerzucenie produkcji do Chin jest normą, zakup "pod własną marką"
też, ale odkąd pamiętam, to te aku w UPS jakoś krótko wytrzymywały.
A niby mają świetne warunki pracy - stale naładowane.

J.

[Krystek]

Post by J.F

Post by Krystek

Post by J.F
[...]

Post by Krystek
Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
baterii (2 x 12V / 7Ah -
<https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultracell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
Jedna podawała 11V, druga 10,88V.
Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?

Te akumulatory to nie za dlugo wytrzymują, tak 2-4 lata.

Czyli typowo. Jak pisałem: z reguły wymieniam akumulatory w UPS-ie co 5
lat, bez względu na stan baterii. Tutaj mi „się zapomniało”, ale jak
widać akumulatory same przypomniały o konieczności wymiany.

Post by J.F
I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.

Obstawiam zwarcie w którymś z akumulatorów.

A one tam szeregowo, czy równolegle?

Są połączone tak - <Loading Image...>, więc chyba
równolegle.

Post by J.F

Post by Krystek

Post by J.F

Post by Krystek
Baterie mają już swoje lata. Zerknąłem do skrzynki mailowej, by
sprawdzić kiedy były kupowane i wyszło na to, że 5 lat temu. Tak jeszcze
patrzę i widzę, że w instrukcji podano, że powinny być 7,2Ah - u mnie
były 7,0Ah - robi to jakąś różnicę?

Praktycznie zadnej.

A jak wstawię 9-tki? Wydaje mi się, że jak zasugerował Arnold z tymi 9Ah
to by chociaż miały lekki zapas "uciągu" energii.

A nie są trochę wieksze ?

Przeglądałem opisy akumulatorów na stronach i podczas przeglądania np.
Allegro trochę się przeraziłem, bo u niektórych sprzedawców podane
wymiary były większe od tego, co zmierzyłem w UPS-ie (i rozmiarów
starych baterii), czyli 150/151x94/95x64/65.

Okazało się, że niektórzy podawali wymiary (tzn. wysokość 100 mm,
zamiast 94/95- ta mnie najbardziej interesuje ze względu na metalowy
języczek - ogranicznik akumulatora w UPS-ie występujący z obu stron w
podstawie obudowy, widoczny na wcześniejszym zdjęciu) razem ze złączem
Faston.

Wpisałem jeszcze w Google frazę: "AGM 12v 9Ah battery dimensions" i
wyskoczyły mi strony, m.in. te:

<https://ups.aecups.com/negozio/battery/battery-12-v-9ah/>
<https://www.battery-direct.com/12v-9ah-battery-hr9-12.html>,

które podają, że wymiary obudów akumulatorów AGM-a 9Ah są takie same,
jak tych AGM-ów o pojemności 7-7,2Ah.

Post by J.F

Post by Krystek

Post by J.F

Post by Krystek
Nie chcę kupować akumulatorów "premium", ale nie chcę również jakiegoś
totalnego szajsu. Te SSB dobre są? To nie podróby CSB? :)

[...]

Post by J.F
Przerzucenie produkcji do Chin jest normą, zakup "pod własną marką"
też, ale odkąd pamiętam, to te aku w UPS jakoś krótko wytrzymywały.
A niby mają świetne warunki pracy - stale naładowane.

A propos Allegro to przeglądając oferty i akumulator AGM 9Ah Green
Cell-a ktoś w recenzjach wrzucił zdjęcie pokazujące uzyskane maksymalne
obciążenie w amperach na tym akumulatorze, minimalny prąd odcięcia oraz
pojemność o jakieś 2,5Ah niższą od deklarowanych 9Ah. Więc 7Ah mogą mieć
jeszcze mniej i może faktycznie warto wstawić akumulator o większej
pojemności (o ile wymiary obudowy akumulatora pozwolą go upchnąć w
urządzeniu). Obstawiam, że Qoltec ma podobną jakość.

-

Zanim wysłałem ten post to jeszcze przeglądam sobie komentarze recenzji
akumulatorów 9Ah Qoltec i dla tego -
<https://allegro.pl/oferta/qoltec-wydajny-akumulator-agm-12v-9ah-max-135a-lopnglife-ups-skuter-zabawki-12370631007>
również w komentarzy jest, że pojemność jest niższa od deklarowanej.

Ciekawe, czy to odnosi się to też do tego akumulatora -
<https://allegro.pl/oferta/qoltec-akumulator-agm-12v-9ah-bezobslugowy-wydajny-longlife-do-15715939639>,
czy tylko do zielonego.

Swoją drogą to na zielonym, na obudowie skąpo z informacjami
technicznymi. Ładny szarozielony i nic poza tym.

K.

[J.F]

Post by Krystek

Post by J.F

Post by Krystek

Post by J.F
[...]

Post by Krystek
Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
baterii (2 x 12V / 7Ah -
<https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultracell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
Jedna podawała 11V, druga 10,88V.
Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?

Te akumulatory to nie za dlugo wytrzymują, tak 2-4 lata.

Czyli typowo. Jak pisałem: z reguły wymieniam akumulatory w UPS-ie co 5
lat, bez względu na stan baterii. Tutaj mi „się zapomniało”, ale jak
widać akumulatory same przypomniały o konieczności wymiany.

Post by J.F
I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.

Obstawiam zwarcie w którymś z akumulatorów.

A one tam szeregowo, czy równolegle?

Są połączone tak - <https://i.imgur.com/KfcyhKl.jpeg>, więc chyba
równolegle.

Jak widać - równolegle.
Zwarcie jednoczesne w dwóch połączonych szeregowo mniej prawdopodobne,
ale jak UPS nie zauważy, to może tak rok pracować, i drugi aku też się
dorobi zwarcia.

Zwarcie jednoczesne w dwóch połączonych równolegle też mało
prawdopodobne, więc możliwe, ze jeden ma zwartą celę i stłamsił
napięcie ładowania - a drugi sprawny.
No chyba, ze, podobnie - jeden się zwarl, UPS nie zauważył,
popracował jeszcze długo, i drugi się zwarł.

Post by Krystek

Post by J.F

Post by Krystek
A jak wstawię 9-tki? Wydaje mi się, że jak zasugerował Arnold z tymi 9Ah
to by chociaż miały lekki zapas "uciągu" energii.

A nie są trochę wieksze ?

Przeglądałem opisy akumulatorów na stronach i podczas przeglądania np.
Allegro trochę się przeraziłem, bo u niektórych sprzedawców podane
wymiary były większe od tego, co zmierzyłem w UPS-ie (i rozmiarów
starych baterii), czyli 150/151x94/95x64/65.
Okazało się, że niektórzy podawali wymiary (tzn. wysokość 100 mm,
zamiast 94/95- ta mnie najbardziej interesuje ze względu na metalowy
języczek - ogranicznik akumulatora w UPS-ie występujący z obu stron w
podstawie obudowy, widoczny na wcześniejszym zdjęciu) razem ze złączem
Faston.

A w dodatku te języczki są w dwóch wersjach - wąskie i szerokie.
U Ciebie są wąskie, i konektory też chyba wąskie.

Post by Krystek
Wpisałem jeszcze w Google frazę: "AGM 12v 9Ah battery dimensions" i
<https://ups.aecups.com/negozio/battery/battery-12-v-9ah/>
<https://www.battery-direct.com/12v-9ah-battery-hr9-12.html>,
które podają, że wymiary obudów akumulatorów AGM-a 9Ah są takie same,
jak tych AGM-ów o pojemności 7-7,2Ah.

20% ... może po prostu postęp :-)

Post by Krystek
[...]

Post by J.F
Przerzucenie produkcji do Chin jest normą, zakup "pod własną marką"
też, ale odkąd pamiętam, to te aku w UPS jakoś krótko wytrzymywały.
A niby mają świetne warunki pracy - stale naładowane.

A propos Allegro to przeglądając oferty i akumulator AGM 9Ah Green
Cell-a ktoś w recenzjach wrzucił zdjęcie pokazujące uzyskane maksymalne
obciążenie w amperach na tym akumulatorze, minimalny prąd odcięcia oraz
pojemność o jakieś 2,5Ah niższą od deklarowanych 9Ah. Więc 7Ah mogą mieć
jeszcze mniej i może faktycznie warto wstawić akumulator o większej
pojemności (o ile wymiary obudowy akumulatora pozwolą go upchnąć w
urządzeniu). Obstawiam, że Qoltec ma podobną jakość.

Chinska jakość wielką niewiadomą jest. Może będą normalne, może
kiepskie, może bardzo złe.
Ale czasem przesadzą z parametrami, u wtedy wiadomo, ze to nie może
być prawda :-)
Ale czy jest choć "normalnie" ?

Post by Krystek
Zanim wysłałem ten post to jeszcze przeglądam sobie komentarze recenzji
akumulatorów 9Ah Qoltec i dla tego -
<https://allegro.pl/oferta/qoltec-wydajny-akumulator-agm-12v-9ah-max-135a-lopnglife-ups-skuter-zabawki-12370631007>
również w komentarzy jest, że pojemność jest niższa od deklarowanej.
Ciekawe, czy to odnosi się to też do tego akumulatora -
<https://allegro.pl/oferta/qoltec-akumulator-agm-12v-9ah-bezobslugowy-wydajny-longlife-do-15715939639>,
czy tylko do zielonego.
Swoją drogą to na zielonym, na obudowie skąpo z informacjami
technicznymi. Ładny szarozielony i nic poza tym.

A wpadła mi właśnie reklama
https://megabat.pl/o-megabat/


Hm ... kolejna marka made in China ?

J.

[Krystek]

Post by J.F

Post by Krystek

Post by J.F

Post by Krystek

Post by J.F
[...]

Post by Krystek
Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
baterii (2 x 12V / 7Ah -
<https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultracell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
Jedna podawała 11V, druga 10,88V.
Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?

Te akumulatory to nie za dlugo wytrzymują, tak 2-4 lata.

Czyli typowo. Jak pisałem: z reguły wymieniam akumulatory w UPS-ie co 5
lat, bez względu na stan baterii. Tutaj mi „się zapomniało”, ale jak
widać akumulatory same przypomniały o konieczności wymiany.

Post by J.F
I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.

Obstawiam zwarcie w którymś z akumulatorów.

A one tam szeregowo, czy równolegle?

Są połączone tak - <https://i.imgur.com/KfcyhKl.jpeg>, więc chyba
równolegle.

Jak widać - równolegle.
Zwarcie jednoczesne w dwóch połączonych szeregowo mniej prawdopodobne,
ale jak UPS nie zauważy, to może tak rok pracować, i drugi aku też się
dorobi zwarcia.
Zwarcie jednoczesne w dwóch połączonych równolegle też mało
prawdopodobne, więc możliwe, ze jeden ma zwartą celę i stłamsił
napięcie ładowania - a drugi sprawny.
No chyba, ze, podobnie - jeden się zwarl, UPS nie zauważył,
popracował jeszcze długo, i drugi się zwarł.

Post by Krystek

Post by J.F

Post by Krystek
A jak wstawię 9-tki? Wydaje mi się, że jak zasugerował Arnold z tymi 9Ah
to by chociaż miały lekki zapas "uciągu" energii.

A nie są trochę wieksze ?

Przeglądałem opisy akumulatorów na stronach i podczas przeglądania np.
Allegro trochę się przeraziłem, bo u niektórych sprzedawców podane
wymiary były większe od tego, co zmierzyłem w UPS-ie (i rozmiarów
starych baterii), czyli 150/151x94/95x64/65.
Okazało się, że niektórzy podawali wymiary (tzn. wysokość 100 mm,
zamiast 94/95- ta mnie najbardziej interesuje ze względu na metalowy
języczek - ogranicznik akumulatora w UPS-ie występujący z obu stron w
podstawie obudowy, widoczny na wcześniejszym zdjęciu) razem ze złączem
Faston.

A w dodatku te języczki są w dwóch wersjach - wąskie i szerokie.
U Ciebie są wąskie, i konektory też chyba wąskie.

Nie nie, nie chodzi mi o konektory - złącza / terminale, tj. o ich
rozmiar, a o języczki z blachy u podstawy, które blokują akumulatory
przed przesuwaniem się, po wstawieniu ich do obudowy UPS-a. O to -
<Loading Image...>

Jeśli obudowa akumulatorów byłaby o 2 mm za duża w wymiarze wysokości to
już bym nie wepchał ich do UPS-a.

A same złącza - terminale Faston to nie wiem jakiej są wielkości, ale
bezpieczniej zamawiać z mniejszymi, czyli Faston F1 (T1 - 187). Większe
też chyba miałem, Zmierzę wtyczki-nasadki, ale chyba nie zaryzykuję
zamawiania z wtykami na F2.

Post by J.F

Post by Krystek
Wpisałem jeszcze w Google frazę: "AGM 12v 9Ah battery dimensions" i
<https://ups.aecups.com/negozio/battery/battery-12-v-9ah/>
<https://www.battery-direct.com/12v-9ah-battery-hr9-12.html>,
które podają, że wymiary obudów akumulatorów AGM-a 9Ah są takie same,
jak tych AGM-ów o pojemności 7-7,2Ah.

20% ... może po prostu postęp :-)

Post by Krystek
[...]

Post by J.F
Przerzucenie produkcji do Chin jest normą, zakup "pod własną marką"
też, ale odkąd pamiętam, to te aku w UPS jakoś krótko wytrzymywały.
A niby mają świetne warunki pracy - stale naładowane.

A propos Allegro to przeglądając oferty i akumulator AGM 9Ah Green
Cell-a ktoś w recenzjach wrzucił zdjęcie pokazujące uzyskane maksymalne
obciążenie w amperach na tym akumulatorze, minimalny prąd odcięcia oraz
pojemność o jakieś 2,5Ah niższą od deklarowanych 9Ah. Więc 7Ah mogą mieć
jeszcze mniej i może faktycznie warto wstawić akumulator o większej
pojemności (o ile wymiary obudowy akumulatora pozwolą go upchnąć w
urządzeniu). Obstawiam, że Qoltec ma podobną jakość.

Chinska jakość wielką niewiadomą jest. Może będą normalne, może
kiepskie, może bardzo złe.
Ale czasem przesadzą z parametrami, u wtedy wiadomo, ze to nie może
być prawda :-)
Ale czy jest choć "normalnie" ?

Post by Krystek
Zanim wysłałem ten post to jeszcze przeglądam sobie komentarze recenzji
akumulatorów 9Ah Qoltec i dla tego -
<https://allegro.pl/oferta/qoltec-wydajny-akumulator-agm-12v-9ah-max-135a-lopnglife-ups-skuter-zabawki-12370631007>
również w komentarzy jest, że pojemność jest niższa od deklarowanej.
Ciekawe, czy to odnosi się to też do tego akumulatora -
<https://allegro.pl/oferta/qoltec-akumulator-agm-12v-9ah-bezobslugowy-wydajny-longlife-do-15715939639>,
czy tylko do zielonego.
Swoją drogą to na zielonym, na obudowie skąpo z informacjami
technicznymi. Ładny szarozielony i nic poza tym.

A wpadła mi właśnie reklama
https://megabat.pl/o-megabat/
Hm ... kolejna marka made in China ?

No, skoro MW Power to marka dystrybutora, który sprzedaje produkty z
Chin - <https://mplgroup.pl/marki/> i widzę, że nie tylko te, ale i GLP
- Global Leader Power <https://glpower.eu/> oraz IPS - Intelligent Power
Sources <https://ips-ups.eu/> to w przypadku MegaBAT jest podobnie.

Jeszcze jest EUROPOWER - <https://europower.eu/> oraz PolBAT i INERGE -
<https://inerge.pl/akumulatory/akumulatory-agm>

K.

[J.F]

Post by Krystek

Post by J.F

Post by Krystek

Post by J.F

Post by Krystek

[...]

Post by Krystek
Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
baterii (2 x 12V / 7Ah -
<https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultracell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
Jedna podawała 11V, druga 10,88V.

A jak wstawię 9-tki? Wydaje mi się, że jak zasugerował Arnold z tymi 9Ah
to by chociaż miały lekki zapas "uciągu" energii.

A nie są trochę wieksze ?

Przeglądałem opisy akumulatorów na stronach i podczas przeglądania np.
Allegro trochę się przeraziłem, bo u niektórych sprzedawców podane
wymiary były większe od tego, co zmierzyłem w UPS-ie (i rozmiarów
starych baterii), czyli 150/151x94/95x64/65.
Okazało się, że niektórzy podawali wymiary (tzn. wysokość 100 mm,
zamiast 94/95- ta mnie najbardziej interesuje ze względu na metalowy
języczek - ogranicznik akumulatora w UPS-ie występujący z obu stron w
podstawie obudowy, widoczny na wcześniejszym zdjęciu) razem ze złączem
Faston.

A w dodatku te języczki są w dwóch wersjach - wąskie i szerokie.
U Ciebie są wąskie, i konektory też chyba wąskie.

Nie nie, nie chodzi mi o konektory - złącza / terminale, tj. o ich
rozmiar, a o języczki z blachy u podstawy, które blokują akumulatory
przed przesuwaniem się, po wstawieniu ich do obudowy UPS-a. O to -
<https://i.imgur.com/TfeX2uA.jpeg>

Aaa, ok.
Ale konektory tez istotne, bo chyba nie masz na nie duzo miejsca.
A szerokość jeszcze bardziej istotna, bo będzie problem :-0

Post by Krystek
Jeśli obudowa akumulatorów byłaby o 2 mm za duża w wymiarze wysokości to
już bym nie wepchał ich do UPS-a.
A same złącza - terminale Faston to nie wiem jakiej są wielkości, ale
bezpieczniej zamawiać z mniejszymi, czyli Faston F1 (T1 - 187). Większe
też chyba miałem, Zmierzę wtyczki-nasadki, ale chyba nie zaryzykuję
zamawiania z wtykami na F2.

na zdjęciu masz koncówki aku "wąskie". Wtyczki (nasadki?) to nie wiem
jakie - może i "szerokie".

Post by Krystek

Post by J.F
A wpadła mi właśnie reklama
https://megabat.pl/o-megabat/
Hm ... kolejna marka made in China ?

No, skoro MW Power to marka dystrybutora, który sprzedaje produkty z
Chin - <https://mplgroup.pl/marki/> i widzę, że nie tylko te, ale i GLP
- Global Leader Power <https://glpower.eu/> oraz IPS - Intelligent Power
Sources <https://ips-ups.eu/> to w przypadku MegaBAT jest podobnie.
Jeszcze jest EUROPOWER - <https://europower.eu/> oraz PolBAT i INERGE -
<https://inerge.pl/akumulatory/akumulatory-agm>

Z markowych to jeszcze yuasa, ale wlasnie mi wychodzi, ze 4 lat nie
wytrzymała.

Vipow to jakies straszne g*.

J.

[Krystek]

Post by J.F

Post by Krystek

Post by J.F

Post by J.F

Post by Krystek

[...]

Post by Krystek
Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
baterii (2 x 12V / 7Ah -
<https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultracell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
Jedna podawała 11V, druga 10,88V.

A jak wstawię 9-tki? Wydaje mi się, że jak zasugerował Arnold z tymi 9Ah
to by chociaż miały lekki zapas "uciągu" energii.

A nie są trochę wieksze ?

[...]

Post by J.F

Post by Krystek

Post by J.F
A wpadła mi właśnie reklama
https://megabat.pl/o-megabat/
Hm ... kolejna marka made in China ?

No, skoro MW Power to marka dystrybutora, który sprzedaje produkty z
Chin - <https://mplgroup.pl/marki/> i widzę, że nie tylko te, ale i GLP
- Global Leader Power <https://glpower.eu/> oraz IPS - Intelligent Power
Sources <https://ips-ups.eu/> to w przypadku MegaBAT jest podobnie.
Jeszcze jest EUROPOWER - <https://europower.eu/> oraz PolBAT i INERGE -
<https://inerge.pl/akumulatory/akumulatory-agm>

Z markowych to jeszcze yuasa, ale wlasnie mi wychodzi, ze 4 lat nie
wytrzymała.
Vipow to jakies straszne g*.

No i historia powoli (na razie) zmierza ku końcowi. Zamówiłem
ostatecznie SSB 7,2Ah 12V. Przeważyło to, że firma podaje specyfikację
dla swoich akumulatorów - <https://ssb-battery.com/en/products#sbl> |
PDF -
<https://www.battery-kutter.de/main/downloads/products/444333/SBL7.2-12L.pdf>
Prądy ładowania i rozładowania, napięcie na ogniwo, rozkład energii w
czasie itd.

Jedyne, co mnie dziwi, że w specyfikacji widnieje tylko model ze złączem
terminala F2 / T2, a ja zamówiłem węższy - F1 / T1. Mam nadzieję, że nie
przyjdzie jakaś podróba ;)

Zielony Qoltec AGM według specyfikacji producenta ma jakiś masakrycznie
śmieszny prąd rozładowania, w porównaniu z innymi -
<https://www.qoltec.pl/produkt/qoltec-akumulator-agm-12v-9ah-max-135a#!parametry>

7,2Ah od Qolteca ma natomiast taki prąd rozładowania, jak ten SSB -
<https://www.qoltec.pl/produkt/qoltec-akumulator-agm-17v-72-ah-max-105a#!parametry>

K.

[Krystek]

Post by Krystek

Post by J.F

Post by Krystek

Post by J.F

Post by J.F

Post by Krystek

[...]

Post by Krystek
Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie
poszczególnych
baterii (2 x 12V / 7Ah -
<https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultracell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
Jedna podawała 11V, druga 10,88V.

A jak wstawię 9-tki? Wydaje mi się, że jak zasugerował Arnold z tymi 9Ah
to by chociaż miały lekki zapas "uciągu" energii.

A nie są trochę wieksze ?

[...]

Post by J.F

Post by Krystek

Post by J.F
A wpadła mi właśnie reklama
https://megabat.pl/o-megabat/
Hm ... kolejna marka made in China ?

No, skoro MW Power to marka dystrybutora, który sprzedaje produkty z
Chin - <https://mplgroup.pl/marki/> i widzę, że nie tylko te, ale i GLP
- Global Leader Power <https://glpower.eu/> oraz IPS - Intelligent Power
Sources <https://ips-ups.eu/> to w przypadku MegaBAT jest podobnie.
Jeszcze jest EUROPOWER - <https://europower.eu/> oraz PolBAT i INERGE -
<https://inerge.pl/akumulatory/akumulatory-agm>

Z markowych to jeszcze yuasa, ale wlasnie mi wychodzi, ze 4 lat nie
wytrzymała.
Vipow to jakies straszne g*.

No i historia powoli (na razie) zmierza ku końcowi. Zamówiłem
ostatecznie SSB 7,2Ah 12V. Przeważyło to, że firma podaje specyfikację
dla swoich akumulatorów - <https://ssb-battery.com/en/products#sbl> |
PDF -
<https://www.battery-kutter.de/main/downloads/products/444333/SBL7.2-12L.pdf> Prądy ładowania i rozładowania, napięcie na ogniwo, rozkład energii w czasie itd.
Jedyne, co mnie dziwi, że w specyfikacji widnieje tylko model ze złączem
terminala F2 / T2, a ja zamówiłem węższy - F1 / T1. Mam nadzieję, że nie
przyjdzie jakaś podróba ;)

I żem chyba wykrakał. Może podróba to nie jest, ale German QC pozostawia
trochę do życzenia. Nawet sam napis QC (na zielonym tle) nie nadrukował
się na obudowie. Tym bardziej, że to (teoretycznie lepsze) Made in
Vietnam - <Loading Image...> A żeby ich...

K.

[J.F]

Post by Krystek

Post by Krystek
[...]

Post by J.F
Z markowych to jeszcze yuasa, ale wlasnie mi wychodzi, ze 4 lat nie
wytrzymała.
Vipow to jakies straszne g*.

No i historia powoli (na razie) zmierza ku końcowi. Zamówiłem
ostatecznie SSB 7,2Ah 12V. Przeważyło to, że firma podaje specyfikację
dla swoich akumulatorów - <https://ssb-battery.com/en/products#sbl> |
PDF -
<https://www.battery-kutter.de/main/downloads/products/444333/SBL7.2-12L.pdf> Prądy ładowania i rozładowania, napięcie na ogniwo, rozkład energii w czasie itd.
Jedyne, co mnie dziwi, że w specyfikacji widnieje tylko model ze złączem
terminala F2 / T2, a ja zamówiłem węższy - F1 / T1. Mam nadzieję, że nie
przyjdzie jakaś podróba ;)

I żem chyba wykrakał. Może podróba to nie jest, ale German QC pozostawia
trochę do życzenia. Nawet sam napis QC (na zielonym tle) nie nadrukował
się na obudowie. Tym bardziej, że to (teoretycznie lepsze) Made in
Vietnam - <https://i.imgur.com/2R1XjZS.jpeg> A żeby ich...

No i jakie wrażenia po paru dniach?

Bo z jednej - strony - podoba mi 9Ah, duzy prąd do UPS itp,
a z drugiej strony - "zwykłe" CSB znowu nie tak wiele droższe ...

J.

[Krystek]

Post by J.F

Post by Krystek

Post by Krystek
[...]

Post by J.F
Z markowych to jeszcze yuasa, ale wlasnie mi wychodzi, ze 4 lat nie
wytrzymała.
Vipow to jakies straszne g*.

No i historia powoli (na razie) zmierza ku końcowi. Zamówiłem
ostatecznie SSB 7,2Ah 12V. Przeważyło to, że firma podaje specyfikację
dla swoich akumulatorów - <https://ssb-battery.com/en/products#sbl> |
PDF -
<https://www.battery-kutter.de/main/downloads/products/444333/SBL7.2-12L.pdf> Prądy ładowania i rozładowania, napięcie na ogniwo, rozkład energii w czasie itd.
Jedyne, co mnie dziwi, że w specyfikacji widnieje tylko model ze złączem
terminala F2 / T2, a ja zamówiłem węższy - F1 / T1. Mam nadzieję, że nie
przyjdzie jakaś podróba ;)

I żem chyba wykrakał. Może podróba to nie jest, ale German QC pozostawia
trochę do życzenia. Nawet sam napis QC (na zielonym tle) nie nadrukował
się na obudowie. Tym bardziej, że to (teoretycznie lepsze) Made in
Vietnam - <https://i.imgur.com/2R1XjZS.jpeg> A żeby ich...

No i jakie wrażenia po paru dniach?
Bo z jednej - strony - podoba mi 9Ah, duzy prąd do UPS itp,
a z drugiej strony - "zwykłe" CSB znowu nie tak wiele droższe ...

A w sumie to nie wiem. Zainstalowałem. Działają, to jest UPS działa.
Testów nie robiłem - tzn. nie rozładowywałem przez 3 minuty 100-watową
żarówką raz w miesiącu. Może nie padną szybko, gdy zabraknie prądu w
gniazdku. UPS nieco ciepły, ale taki chyba był wcześniej. Przydałaby mi
się jakaś kamera z termowizją, by sprawdzić temperaturę. Obstawiam, że
się gotują, ze 30-35 w ciepłej obudowie z blachy jest, a wiatraczka żadnego.

K.

[Krystek]

Post by Krystek

Post by J.F

Post by Krystek

Post by Krystek
[...]

Post by J.F
Z markowych to jeszcze yuasa, ale wlasnie mi wychodzi, ze 4 lat nie
wytrzymała.
Vipow to jakies straszne g*.

No i historia powoli (na razie) zmierza ku końcowi. Zamówiłem
ostatecznie SSB 7,2Ah 12V. Przeważyło to, że firma podaje specyfikację
dla swoich akumulatorów - <https://ssb-battery.com/en/products#sbl> |
PDF -
<https://www.battery-kutter.de/main/downloads/products/444333/SBL7.2-12L.pdf> Prądy ładowania i rozładowania, napięcie na ogniwo, rozkład energii w czasie itd.
Jedyne, co mnie dziwi, że w specyfikacji widnieje tylko model ze złączem
terminala F2 / T2, a ja zamówiłem węższy - F1 / T1. Mam nadzieję, że nie
przyjdzie jakaś podróba ;)

I żem chyba wykrakał. Może podróba to nie jest, ale German QC pozostawia
trochę do życzenia. Nawet sam napis QC (na zielonym tle) nie nadrukował
się na obudowie. Tym bardziej, że to (teoretycznie lepsze) Made in
Vietnam - <https://i.imgur.com/2R1XjZS.jpeg> A żeby ich...

No i jakie wrażenia po paru dniach?
Bo z jednej - strony - podoba mi 9Ah, duzy prąd do UPS itp,
a z drugiej strony - "zwykłe" CSB znowu nie tak wiele droższe ...

A w sumie to nie wiem. Zainstalowałem. Działają, to jest UPS działa.
Testów nie robiłem - tzn. nie rozładowywałem przez 3 minuty 100-watową
żarówką raz w miesiącu. Może nie padną szybko, gdy zabraknie prądu w
gniazdku. UPS nieco ciepły, ale taki chyba był wcześniej. Przydałaby mi
się jakaś kamera z termowizją, by sprawdzić temperaturę. Obstawiam, że
się gotują, ze 30-35 w ciepłej obudowie z blachy jest, a wiatraczka żadnego.

A w sumie to już wiem. Wykonałem niezaplanowany test przy tzw. okazji,
bo była dzisiaj kontrola (Raz na 5-lat) bezpieczeństwa instalacji
elektrycznej i przeciwporażeniowej w mieszkaniu. W jednym, górnym z
gniazd podwójnego gniazdka w kuchni mam zamienioną fazę z neutralnym,
tzn. faza nie jest po lewej stronie od bolca (w dolnym gnieździe jest
OK), więc chciałem rozkręcić gniazdko i połączyć tak, by w obu było
zgodnie z niepisaną zasadą. W tym celu musiałem odłączyć zasilanie.
Wcześniej jednak powyłączałem sprzęt komputerowy podtrzymywany przez UPS
Fideltronik LUPUS 1000. Po ich wyłączeniu może ze 20W obciążało UPS-a.

Prąd wyłączony, UPS sobie pika, a ja zabieram się za robotę, by
rozkręcić gniazdko. Nie minęło 10 minut od momentu, gdy UPS przełączył
się na zasilanie z baterii, gdy usłyszałem trzaski - takie, gdy do
kuchenki mikrofalowej włoży się metalizowany, przewodzący prąd
przedmiot. Poszedłem sprawdzić co to za trzaski i gdy tak stałem i
patrzyłem to UPS zaczął "krzyczeć" - piszczeć na maksa, że wysiada mu
bateria i zaraz padnie, ale z otworów obudowy dodatkowo zaczął wydobywać
się biały dym. Jakby ktoś dymka z papierosa wypuścił. Szybko wyjąłem
wtyczkę zasilania UPS-a z gniazdka (choć prądu w gniazdku nie było -
prewencyjnie, by po wkręceniu bezpieczników od razu UPS mi ich nie
wywalił) i przyciskiem na przodzie obudowy zasilacza awaryjnego
wyłączyłem go, by przestał piszczeć. W całym pokoju zaśmierdziało
spalenizną...

Tak więc UPS-a podłączać do gniazdka już nie będę, akumulatory prawie
nówka ledwo śmigane pewnie również trafił szlag. Dobrze, że nie
zakończyło się pożarem. W głębi duszy liczę, że metalowa obudowa i
prawie w ogóle brak plastikowych elementów zatrzymałyby rozwój ognia.

K.

[J.F]

Post by Krystek

Post by Krystek

Post by Krystek
<https://www.battery-kutter.de/main/downloads/products/444333/SBL7.2-12L.pdf> Prądy ładowania i rozładowania, napięcie na ogniwo, rozkład energii w czasie itd.
Jedyne, co mnie dziwi, że w specyfikacji widnieje tylko model ze złączem
terminala F2 / T2, a ja zamówiłem węższy - F1 / T1. Mam nadzieję, że nie
przyjdzie jakaś podróba ;)

I żem chyba wykrakał. Może podróba to nie jest, ale German QC pozostawia
trochę do życzenia. Nawet sam napis QC (na zielonym tle) nie nadrukował
się na obudowie. Tym bardziej, że to (teoretycznie lepsze) Made in
Vietnam - <https://i.imgur.com/2R1XjZS.jpeg> A żeby ich...

[...]
A w sumie to już wiem. Wykonałem niezaplanowany test przy tzw. okazji,
bo była dzisiaj kontrola (Raz na 5-lat) bezpieczeństwa instalacji
elektrycznej i przeciwporażeniowej w mieszkaniu. W jednym, górnym z
gniazd podwójnego gniazdka w kuchni mam zamienioną fazę z neutralnym,
tzn. faza nie jest po lewej stronie od bolca (w dolnym gnieździe jest
OK), więc chciałem rozkręcić gniazdko i połączyć tak, by w obu było
zgodnie z niepisaną zasadą. W tym celu musiałem odłączyć zasilanie.
Wcześniej jednak powyłączałem sprzęt komputerowy podtrzymywany przez UPS
Fideltronik LUPUS 1000. Po ich wyłączeniu może ze 20W obciążało UPS-a.
Prąd wyłączony, UPS sobie pika, a ja zabieram się za robotę, by
rozkręcić gniazdko. Nie minęło 10 minut od momentu, gdy UPS przełączył
się na zasilanie z baterii, gdy usłyszałem trzaski - takie, gdy do
kuchenki mikrofalowej włoży się metalizowany, przewodzący prąd
przedmiot. Poszedłem sprawdzić co to za trzaski i gdy tak stałem i
patrzyłem to UPS zaczął "krzyczeć" - piszczeć na maksa, że wysiada mu
bateria i zaraz padnie, ale z otworów obudowy dodatkowo zaczął wydobywać
się biały dym. Jakby ktoś dymka z papierosa wypuścił. Szybko wyjąłem
wtyczkę zasilania UPS-a z gniazdka (choć prądu w gniazdku nie było -
prewencyjnie, by po wkręceniu bezpieczników od razu UPS mi ich nie
wywalił) i przyciskiem na przodzie obudowy zasilacza awaryjnego
wyłączyłem go, by przestał piszczeć. W całym pokoju zaśmierdziało
spalenizną...
Tak więc UPS-a podłączać do gniazdka już nie będę, akumulatory prawie
nówka ledwo śmigane pewnie również trafił szlag. Dobrze, że nie

A patrzyłes, co tak dymiło?
akumulatory - troche dziwne, przy tak małej mocy.
kondensatory ?

Post by Krystek
zakończyło się pożarem. W głębi duszy liczę, że metalowa obudowa i
prawie w ogóle brak plastikowych elementów zatrzymałyby rozwój ognia.

Tez bym troche liczył ... ale teraz duzo UPS w plastiku :-(

J.

[Krystek]

Post by J.F

[...]
(...) Wykonałem niezaplanowany test przy tzw. okazji,
bo była dzisiaj kontrola (Raz na 5-lat) bezpieczeństwa instalacji
elektrycznej i przeciwporażeniowej w mieszkaniu. W jednym, górnym z
gniazd podwójnego gniazdka w kuchni mam zamienioną fazę z neutralnym,
tzn. faza nie jest po lewej stronie od bolca (w dolnym gnieździe jest
OK), więc chciałem rozkręcić gniazdko i połączyć tak, by w obu było
zgodnie z niepisaną zasadą. W tym celu musiałem odłączyć zasilanie.
Wcześniej jednak powyłączałem sprzęt komputerowy podtrzymywany przez UPS
Fideltronik LUPUS 1000. Po ich wyłączeniu może ze 20W obciążało UPS-a.
Prąd wyłączony, UPS sobie pika, a ja zabieram się za robotę, by
rozkręcić gniazdko. Nie minęło 10 minut od momentu, gdy UPS przełączył
się na zasilanie z baterii, gdy usłyszałem trzaski - takie, gdy do
kuchenki mikrofalowej włoży się metalizowany, przewodzący prąd
przedmiot. Poszedłem sprawdzić co to za trzaski i gdy tak stałem i
patrzyłem to UPS zaczął "krzyczeć" - piszczeć na maksa, że wysiada mu
bateria i zaraz padnie, ale z otworów obudowy dodatkowo zaczął wydobywać
się biały dym. Jakby ktoś dymka z papierosa wypuścił. Szybko wyjąłem
wtyczkę zasilania UPS-a z gniazdka (choć prądu w gniazdku nie było -
prewencyjnie, by po wkręceniu bezpieczników od razu UPS mi ich nie
wywalił) i przyciskiem na przodzie obudowy zasilacza awaryjnego
wyłączyłem go, by przestał piszczeć. W całym pokoju zaśmierdziało
spalenizną...
Tak więc UPS-a podłączać do gniazdka już nie będę, akumulatory prawie
nówka ledwo śmigane pewnie również trafił szlag. Dobrze, że nie

A patrzyłes, co tak dymiło?
akumulatory - troche dziwne, przy tak małej mocy.
kondensatory ?

Rozkręciłem UPS-a, by sprawdzić stan uszkodzeń po awarii i wygląda na
to, że nie jest aż tak tragicznie, jak podejrzewałem. Baterie chyba
przeżyły - stan naładowania akumulatorów AGM około 13V. Jeden z nich
wstawiłem do zapasowego UPS-a (niedrogi LESTAR MCL-655SSU AVR LCD 2XSCH
USB -
<http://www.lestar.pl/pl/produkty/zasilacze_awaryjne/zasilacze_awaryjne_ups/avr_line_interactive/mcl655ssu_avr_lcd_2xsch_usb,p1713251420>,
by podładowywał akumulator. Drugi będę musiał za jakiś czas włożyć.

Z poważnych uszkodzeń to jest spalony tranzystor MOSFET 9972GP (końcówka
mocy?) - <Loading Image...>, ale płytka z układem
ścieżek nie wygląda na uszkodzoną - <Loading Image...>

9971GP to ten układ:
<https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/250076/A-POWER/9972GP.html>
<https://alltransistors.com/mosfet/transistor.php?transistor=18889>

Niewiele wyników w Google w języku polskim jeśli chodzi o ten układ, a w
zasadzie w ogóle. Na Elektrodzie znalazłem ten post -
<https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic842854.html>, w którym padła
sugestia, by zamienić go tym układem: IRF3205.

I teraz pytanie: czy wymieniać tylko ten upalony, czy wszystkie?
Elektronikiem nie jestem, więc będę musiał zlecić naprawę fachowcowi.

Obawiam się też, że mogą być jeszcze inne uszkodzenia, jak to wyjaśnił
fachowiec na Elektrodzie, a dodatkowo wskazał na przyczynę, która mogła
być też przyczyną spalenia układu w moim UPS-ie: praca UPS-a bez
odpowiedniego obciążenia -
<https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2059556.html>

Zastanawiam się, czy go naprawiać, bo jeśli padły przekaźniki to koszt
naprawy może znacznie wzrosnąć :-/

Post by J.F

zakończyło się pożarem. W głębi duszy liczę, że metalowa obudowa i
prawie w ogóle brak plastikowych elementów zatrzymałyby rozwój ognia.

Tez bym troche liczył ... ale teraz duzo UPS w plastiku :-(

Dlatego szukam tych solidniej wykonanych - gniotsa nie łamiotsa, w
metalowych obudowach z blachy. Bo plastikowa obudowa wcale nie musi
spłonąć, czy raczej stopić się w pożarze. Może równie dobrze pęknąć.

K.

[Pixel®🇵🇱]

W dniu 22.08.2024 o 18:10, Krystek pisze:
[...]

Post by Krystek
Rozkręciłem UPS-a, by sprawdzić stan uszkodzeń po awarii i wygląda na
to, że nie jest aż tak tragicznie, jak podejrzewałem. Baterie chyba
przeżyły - stan naładowania akumulatorów AGM około 13V.

Nowe aku może załtwić jedynie bezpośrednie zwarcie o maksymalnym
prądzie, lub długie, głębokie rozładowanie.

Post by Krystek
Zastanawiam się, czy go naprawiać, bo jeśli padły przekaźniki to koszt
naprawy może znacznie wzrosnąć :-/

Przekaźniki są tanie ale naprawa UPSa, szczególnie kilkuletniego, jaki
masz, mija się z celem. Lepiej kupić nowy.

Post by Krystek
Dlatego szukam tych solidniej wykonanych - gniotsa nie łamiotsa, w
metalowych obudowach z blachy. Bo plastikowa obudowa wcale nie musi
spłonąć, czy raczej stopić się w pożarze. Może równie dobrze pęknąć.

Sądząc z tego co piszesz, w sensie wykorzystania, proponowałbym coś z Volta:
https://voltpolska.pl/zasilanie-awaryjne/

Lub wersja z osobnym akumulatorem 100Ah

Może tanie nie są ale to solidna firma.

[Krystek]

Post by J.F

Post by Krystek

Post by J.F

Post by Krystek

Post by J.F
[...]

Post by Krystek
Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
baterii (2 x 12V / 7Ah -
<https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultracell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
Jedna podawała 11V, druga 10,88V.
Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?

Te akumulatory to nie za dlugo wytrzymują, tak 2-4 lata.

Czyli typowo. Jak pisałem: z reguły wymieniam akumulatory w UPS-ie co 5
lat, bez względu na stan baterii. Tutaj mi „się zapomniało”, ale jak
widać akumulatory same przypomniały o konieczności wymiany.

Post by J.F
I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.

Obstawiam zwarcie w którymś z akumulatorów.

A one tam szeregowo, czy równolegle?

Są połączone tak - <https://i.imgur.com/KfcyhKl.jpeg>, więc chyba
równolegle.

Jak widać - równolegle.
Zwarcie jednoczesne w dwóch połączonych szeregowo mniej prawdopodobne,
ale jak UPS nie zauważy, to może tak rok pracować, i drugi aku też się
dorobi zwarcia.
Zwarcie jednoczesne w dwóch połączonych równolegle też mało
prawdopodobne, więc możliwe, ze jeden ma zwartą celę i stłamsił
napięcie ładowania - a drugi sprawny.
No chyba, ze, podobnie - jeden się zwarl, UPS nie zauważył,
popracował jeszcze długo, i drugi się zwarł.

Zastanawiam się, hipotetycznie, co się stało: mogło być tak, że gdy mnie
nie było przez jakiś czas tam, gdzie znajduje się UPS to padło zasilanie
w lokalu, akumulatory wyładowały się do końca i UPS samoczynnie się
wyłączył. Po przywróceniu prądu UPS powinie je ładować, ale widocznie
były już w takim stanie, że dogłębne rozładowanie je dobiło.

Druga hipoteza to że zwarła się cela (ogniwo) w akumulatorze, zaczął się
grzać, może UPS zmierzył jego oporność, czy próbował ładować
dopuszczalnym prądem i nie mógł ładować albo też zmierzył jego
temperaturę (wszystko było nagrzane) i wyłączył.

Jak wspomniałem - UPS pracuje w trybie buforowym - zaniki prądu takie,
że by się akumulatory rozładowały do końca są niespotykane. UPS ma
generalnie chronić przed przepięciami, skokami napięcia i zakłóceniami z
sieci, a podtrzymanie ma być w bonusie - na wszelki wypadek.

=

To teraz kolejne pytanie związane z tematem (szczególnie dla tych,
którzy mają fotowoltaikę i/lub instalacje off-grid albo podtrzymanie
zasilania pracy kotłów c.o. / c.w.u.): warto do zasilania awaryjnego w
pracy buforowej zainstalować takie urządzenia? -

<https://www.kalibrujemy.pl/przetwornice-napiecia/779-zasilanie-awaryjne-pieca-inwerton-ups-sinus-1000-dc12v.html>

<https://www.smd-led.pl/inwerter-zasilacz-z-funkcja-ups-ips300-sin-wm-34025>

<https://www.smd-led.pl/zasilacz-awaryjny-ups-co-sinusups-400w-wm-40382>

lub też taki -

<https://volton.pl/pl/p/Zasilacz-awaryjny-UPS-do-podlaczenia-zewnetrznych-akumulatorow-ProSinus2000-BIALY-/466>
(tu jest dodatkowo tabelka z informacją jaki akumulator ile czasu
utrzyma obciążenie urządzeniem konkretnej mocy - z opisu 100 W
obciążenia = 10 A poboru z akumulatora).

Jest napięcie sinus, jest możliwość podpięcia zewnętrznego akumulatora -
można podpiąć AGM, żel lub samochodowy (automatyczny prąd ładowania).

Do tego jakiś akumulator - może być np. samochodowy, bezobsługowy. Do
pracy buforowej chyba byłby taki zestaw OK? Co sądzicie? Nie to, żebym
teraz zaraz kupował, ale przyszłościowo - w co warto zainwestować jako
zewnętrzne źródło podtrzymania podłączonych urządzeń.

K.

[J.F]

Post by Krystek

Post by Krystek

Post by J.F
[...]

Post by Krystek
Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
baterii (2 x 12V / 7Ah -
<https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultracell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
Jedna podawała 11V, druga 10,88V.
[...]

I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.

Obstawiam zwarcie w którymś z akumulatorów.

[...]

Post by Krystek
Zastanawiam się, hipotetycznie, co się stało: mogło być tak, że gdy mnie
nie było przez jakiś czas tam, gdzie znajduje się UPS to padło zasilanie
w lokalu, akumulatory wyładowały się do końca i UPS samoczynnie się
wyłączył. Po przywróceniu prądu UPS powinie je ładować, ale widocznie
były już w takim stanie, że dogłębne rozładowanie je dobiło.

Mogło tak być, tylko UPS powinien być na to odporny.
Rozładowuje do jakiegoś napięcia, wyłacza się, potem ładuje.

Musiałoby prądu nie być ze dwa tygodnie, to może by się rozładowaly
ponizej limitu.

Post by Krystek
Druga hipoteza to że zwarła się cela (ogniwo) w akumulatorze, zaczął się
grzać, może UPS zmierzył jego oporność, czy próbował ładować
dopuszczalnym prądem i nie mógł ładować albo też zmierzył jego
temperaturę (wszystko było nagrzane) i wyłączył.

Też tak mogło być, tylko nie wiem czy by tak łatwo wykrył zwarcie
celi. Gdzieś chyba dopiero po dłuższym czasie ładowania.

A próbowałes je naładować?
Rzeczywiscie zwarta cela, czy po prostu rozładowane?

Post by Krystek
Jak wspomniałem - UPS pracuje w trybie buforowym - zaniki prądu takie,
że by się akumulatory rozładowały do końca są niespotykane. UPS ma
generalnie chronić przed przepięciami, skokami napięcia i zakłóceniami z
sieci, a podtrzymanie ma być w bonusie - na wszelki wypadek.

No ale nie wiesz, czy nie było wyłączenia, czy wiesz ?

Post by Krystek
To teraz kolejne pytanie związane z tematem (szczególnie dla tych,
którzy mają fotowoltaikę i/lub instalacje off-grid albo podtrzymanie
zasilania pracy kotłów c.o. / c.w.u.): warto do zasilania awaryjnego w
pracy buforowej zainstalować takie urządzenia? -
<https://www.kalibrujemy.pl/przetwornice-napiecia/779-zasilanie-awaryjne-pieca-inwerton-ups-sinus-1000-dc12v.html>

To chyba nie tylko do PV - awaria będzie, dwa dni bez prądu,
gaz/węgiel jest, a w domu zimno, bo piec bez prądu nie działa :-(

A na zwykłym UPS pompa halasuje, a akumulatorek starcza na krótko :-(
Hałasuje, ale się jednak kreci, więc może jednak zwykły Ups plus
samochodowy aku.

Post by Krystek
lub też taki -
<https://volton.pl/pl/p/Zasilacz-awaryjny-UPS-do-podlaczenia-zewnetrznych-akumulatorow-ProSinus2000-BIALY-/466>

Ale praktycznie do każdego podłączysz zewnętrzny aku.
Co najwyzej będzie go długo ładował, albo szybko rozwali, tzn w 2-5
lat :-)

Post by Krystek
Do tego jakiś akumulator - może być np. samochodowy, bezobsługowy. Do
pracy buforowej chyba byłby taki zestaw OK? Co sądzicie? Nie to, żebym
teraz zaraz kupował, ale przyszłościowo - w co warto zainwestować jako
zewnętrzne źródło podtrzymania podłączonych urządzeń.

Samochodowy rozruchowy akumulator wytrzyma niedużo rozładowań.
Ale też zazwyczaj jest ich niedużo, bo prąd zawsze jest.

No i jak myślisz o 100W, to i niedużo godzin wytrzyma.
Moze jednak generator spalinowy kupic, lub trzymac w rezerwie gotówkę
na zakup, w razie dłuższej awarii.

A trzeba by jeszcze przetestować z lodówką - pozwoli na rozruch
agregatu, czy się wyłaczy, bo przeciążenie.
No chyba, ze nie chcesz lodówki zabezpieczać.

J.

[Krystek]

Post by J.F

Post by Krystek

Post by Krystek

Post by J.F
[...]

Post by Krystek
Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
baterii (2 x 12V / 7Ah -
<https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultracell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
Jedna podawała 11V, druga 10,88V.
[...]

I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.

Obstawiam zwarcie w którymś z akumulatorów.

[...]

Post by Krystek
Zastanawiam się, hipotetycznie, co się stało: mogło być tak, że gdy mnie
nie było przez jakiś czas tam, gdzie znajduje się UPS to padło zasilanie
w lokalu, akumulatory wyładowały się do końca i UPS samoczynnie się
wyłączył. Po przywróceniu prądu UPS powinie je ładować, ale widocznie
były już w takim stanie, że dogłębne rozładowanie je dobiło.

Mogło tak być, tylko UPS powinien być na to odporny.
Rozładowuje do jakiegoś napięcia, wyłacza się, potem ładuje.
Musiałoby prądu nie być ze dwa tygodnie, to może by się rozładowaly
ponizej limitu.

Post by Krystek
Druga hipoteza to że zwarła się cela (ogniwo) w akumulatorze, zaczął się
grzać, może UPS zmierzył jego oporność, czy próbował ładować
dopuszczalnym prądem i nie mógł ładować albo też zmierzył jego
temperaturę (wszystko było nagrzane) i wyłączył.

Też tak mogło być, tylko nie wiem czy by tak łatwo wykrył zwarcie
celi. Gdzieś chyba dopiero po dłuższym czasie ładowania.
A próbowałes je naładować?
Rzeczywiscie zwarta cela, czy po prostu rozładowane?

Nie mam czym ich naładować, w tym sęk. Nie mam prostownika żadnego. Poza
tym 5 lat i tak minęło (jak jeden dzień) to szkoda się z nimi bawić. UPS
rozłączony i czeka(m) na nowe akumulatory.

Post by J.F

Post by Krystek
Jak wspomniałem - UPS pracuje w trybie buforowym - zaniki prądu takie,
że by się akumulatory rozładowały do końca są niespotykane. UPS ma
generalnie chronić przed przepięciami, skokami napięcia i zakłóceniami z
sieci, a podtrzymanie ma być w bonusie - na wszelki wypadek.

No ale nie wiesz, czy nie było wyłączenia, czy wiesz ?

Nie wiem. UPS stoi w takim miejscu, że widać włączone podświetlenie
ekranu, ale ciężko dojrzeć, czy pokazuje ładowanie baterii.

Post by J.F

Post by Krystek
To teraz kolejne pytanie związane z tematem (szczególnie dla tych,
którzy mają fotowoltaikę i/lub instalacje off-grid albo podtrzymanie
zasilania pracy kotłów c.o. / c.w.u.): warto do zasilania awaryjnego w
pracy buforowej zainstalować takie urządzenia? -
<https://www.kalibrujemy.pl/przetwornice-napiecia/779-zasilanie-awaryjne-pieca-inwerton-ups-sinus-1000-dc12v.html>

To chyba nie tylko do PV - awaria będzie, dwa dni bez prądu,
gaz/węgiel jest, a w domu zimno, bo piec bez prądu nie działa :-(
A na zwykłym UPS pompa halasuje, a akumulatorek starcza na krótko :-(
Hałasuje, ale się jednak kreci, więc może jednak zwykły Ups plus
samochodowy aku.

Post by Krystek
lub też taki -
<https://volton.pl/pl/p/Zasilacz-awaryjny-UPS-do-podlaczenia-zewnetrznych-akumulatorow-ProSinus2000-BIALY-/466>

Ale praktycznie do każdego podłączysz zewnętrzny aku.
Co najwyzej będzie go długo ładował, albo szybko rozwali, tzn w 2-5
lat :-)

Prędzej nie doładuje i rozwali. A gdy przyjdzie co do czego to nie
będzie potrafił zassać energii do podtrzymania urządzeń.

Post by J.F

Post by Krystek
Do tego jakiś akumulator - może być np. samochodowy, bezobsługowy. Do
pracy buforowej chyba byłby taki zestaw OK? Co sądzicie? Nie to, żebym
teraz zaraz kupował, ale przyszłościowo - w co warto zainwestować jako
zewnętrzne źródło podtrzymania podłączonych urządzeń.

Samochodowy rozruchowy akumulator wytrzyma niedużo rozładowań.
Ale też zazwyczaj jest ich niedużo, bo prąd zawsze jest.
No i jak myślisz o 100W, to i niedużo godzin wytrzyma.
Moze jednak generator spalinowy kupic, lub trzymac w rezerwie gotówkę
na zakup, w razie dłuższej awarii.

Panie, gdzie agregat prądotwóczy w bloku? Nawet gdyby na balkonie go
odpalić w dzień to hałas pieroński ;)

Post by J.F
A trzeba by jeszcze przetestować z lodówką - pozwoli na rozruch
agregatu, czy się wyłaczy, bo przeciążenie.
No chyba, ze nie chcesz lodówki zabezpieczać.

Nie. Lodówki nie zabezpieczam UPS-em. Mam do niego podpięte zewnętrzne
zasilacze (kostki) od tunera tv, konsoli i tunera, tv (instrukcja
podaje, że 55W pobiera TV podczas typowej pracy), zasilacz komputera, na
którym pracuję (max 65 zasilacza, sam komputer pobiera do 45W - taki, o
-
<https://amso.pl/product-pol-233834-Lenovo-ThinkCentre-M92p-Tiny-i5-3470T-2x2-9GHz-8GB-240GB-SSD-DVD-Windows-10-Home.html>),
monitor (max 50W), drugi monitor - nowszy, więc energooszczędniejszy
(producent podaje 25W max) + drugi komputer z zasilaczem 200W. Całość
zestawu nigdy nie przekraczała 450W, a pobór mocy wymienionych urządzeń
zaokrągliłem w górę. To tylko do ochrony elektroniki w jednym pomieszczeniu.

K.

[Arnold Ziffel]

Post by Krystek
Ten Qoltec polecany przez Arnolda to też tak średnio mi się widzi, ale
skoro używa i poleca to nie jest może z tym akumulatorem tak źle.

Używam i polecam, ale nie obciążam ich prądem rzędu 20 A, więc nie wiem,
jak się zachowają. Max co pobieram to 8 A.

Tu piszą, że można pobrać maksymalnie 24 A przez 5 sekund. Czyli raczej
dla Ciebie będą za słabe. Tzn. działać pewnie będą, ale nie tyle, ile
zakłada producent.

https://www.qoltec.pl/produkt/qoltec-akumulator-agm-12v-9ah-max-135a#!parametry

Chyba że te 500 VA to na wyrost napisałeś :)

[J.F]

Post by Arnold Ziffel

Post by Krystek
Ten Qoltec polecany przez Arnolda to też tak średnio mi się widzi, ale
skoro używa i poleca to nie jest może z tym akumulatorem tak źle.

Używam i polecam, ale nie obciążam ich prądem rzędu 20 A, więc nie wiem,
jak się zachowają. Max co pobieram to 8 A.
Tu piszą, że można pobrać maksymalnie 24 A przez 5 sekund. Czyli raczej
dla Ciebie będą za słabe. Tzn. działać pewnie będą, ale nie tyle, ile
zakłada producent.
https://www.qoltec.pl/produkt/qoltec-akumulator-agm-12v-9ah-max-135a#!parametry
Chyba że te 500 VA to na wyrost napisałeś :)

UPS sa ambitne. 500VA, 700VA, a w srodku jeden akumulator 12V 7.2Ah.

Szczęsliwie popularne komputery biorą znacznie mniej ... chyba, ze nie
zawsze :-(

J.

[LordBluzg®🇵🇱]

Post by J.F

Post by Arnold Ziffel
Chyba że te 500 VA to na wyrost napisałeś :)

UPS sa ambitne. 500VA, 700VA, a w srodku jeden akumulator 12V 7.2Ah.
Szczęsliwie popularne komputery biorą znacznie mniej ... chyba, ze nie
zawsze :-(

Se doczytaj. Moc podawana w UPS nie jest mocą czynną a pozorną:)

[J.F]

Post by LordBluzg®🇵🇱

Post by J.F

Post by Arnold Ziffel
Chyba że te 500 VA to na wyrost napisałeś :)

UPS sa ambitne. 500VA, 700VA, a w srodku jeden akumulator 12V 7.2Ah.
Szczęsliwie popularne komputery biorą znacznie mniej ... chyba, ze nie
zawsze :-(

Se doczytaj. Moc podawana w UPS nie jest mocą czynną a pozorną:)

VA na to wskazują, ale ... jak to rozumiec?

J.

[alojzy nieborak]

Post by J.F
Szczególnie jak poczytasz na obudowie "made under german QC".

Wg. internetów oznaczenie "made in germany" można nadać prod. który jest
przynajmniej montowany w DE i posiada min. 50% komponentów z DE.
Skoro ni ma oznaczenia "made in germany" ... patrz niżej.

Post by J.F
Cos mi się widzi, ze robione nie wiadomo gdzie.

Standardowo:)
big grupa kapitałowa robi se kilka niemiecko-brzmiących marek i w 95%
jadzie ctrl+c od chińczyka i ctrl+v do europki.


OT.
expondo ma pod sobą ->
Royal Catering
STAMOS
MSW Motor Technics
Steinberg Systems (ci nawet jawnymi podróbkami od kitaja nie pogardzą)
ulsonix
hillvert
physa
Wiesenfield
Fromm & Starck
Uniprodo

[J.F]

Post by alojzy nieborak

Post by J.F
Szczególnie jak poczytasz na obudowie "made under german QC".

Wg. internetów oznaczenie "made in germany" można nadać prod. który jest
przynajmniej montowany w DE i posiada min. 50% komponentów z DE.
Skoro ni ma oznaczenia "made in germany" ... patrz niżej.

Nie wiadomo, czy nie ma ... ja, na zdjęciach z internetu, zauważyłem
tylko powyższy :-)

Post by alojzy nieborak

Post by J.F
Cos mi się widzi, ze robione nie wiadomo gdzie.

Standardowo:)
big grupa kapitałowa robi se kilka niemiecko-brzmiących marek i w 95%
jadzie ctrl+c od chińczyka i ctrl+v do europki.

No jakos tak to typowo wygląda.

Ale podobno w Amazonie nieco inaczej - tam nie trzeba wielkiej grupy
kapitałowej :-)

J.

[J.F]

Post by alojzy nieborak

Post by J.F
Szczególnie jak poczytasz na obudowie "made under german QC".

Wg. internetów oznaczenie "made in germany" można nadać prod. który jest
przynajmniej montowany w DE i posiada min. 50% komponentów z DE.

Hm, weźmy jakis produkt elektroniczny ... Niemce robią jakies układy
scalone jeszcze? Rezystory, kondensatory?

To co - płytka i obudowa ma być "niemiecka" ?

J.

[alojzy nieborak]

Post by J.F

Post by alojzy nieborak

Post by J.F
Szczególnie jak poczytasz na obudowie "made under german QC".

Wg. internetów oznaczenie "made in germany" można nadać prod. który jest
przynajmniej montowany w DE i posiada min. 50% komponentów z DE.

Hm, weźmy jakis produkt elektroniczny ... Niemce robią jakies układy
scalone jeszcze? Rezystory, kondensatory?

Vishay chyba do spółki z usańcem, Infineon, Littelfuse.

Od kondziołków Wima.

Post by J.F
To co - płytka i obudowa ma być "niemiecka" ?

Nie wiem jak sąd to to rozstrzygnął.

I hops na PL.
Relpol`e PL brandowane "made in PL" mimo prod. u kitają.

[J.F]

Post by Krystek
Chciałem dzisiaj jak co dzień zasiąść do komputera, a tu patrzę, że mój

[...]

W temacie - Yuasa wytrzymala niecałe 4 lata.
A może i mniej, bo prąd był :-)

A nawet dwie yuasy, w dwóch mam. Ale tylko jednym mam log.

Prąd wyłaczyli. Nie wiem jak długo podtrzymywał, bo log zapisuje co 5
minut, i mam tylko jeden wpis. Czyli tak miedzy 1 a 9 minut.

komputer logujący sie wyłączył na dobre, i parę dni póżniej wznowił
pracę, wiec niestety nie wiem, co się działo po wznowieniu prądu.

Ale kolejny zapis ma juz napięcie aku 11.4V. Wczesniej było 13.6.
Czyli zwarta cela.

I potem jakies cuda się dzieją. Napięcie aku faluje.
11.4, 11.8, 11.10, 11.8, 11.20, 11.9, 10.9,
10.7 - i tu chyba Low Battery. A w sieci ciągle prąd jest.

03:55:01 20240627_035501 50.3 240.0 239.4 10 25.0 100 13.60 OL
04:00:01 20240627_040001 50.1 0.0 231.5 23 25.0 19 10.90 OB

17:20:01 20240701_172001 50.3 240.0 240.0 14 25.0 38 11.40 OL
17:25:01 20240701_172501 50.3 241.4 241.4 10 25.0 38 11.40 OL
17:30:01 20240701_173001 50.3 241.4 242.0 10 25.0 38 11.40 OL
....

02:05:01 20240702_020501 50.3 244.0 244.0 14 25.0 12 10.70 OL
02:10:01 20240702_021001 50.3 243.4 243.4 14 25.0 19 10.90 OL
02:15:01 20240702_021502 50.3 243.4 243.4 14 25.0 12 10.70 OL LB
02:20:02 20240702_022002 50.3 243.4 243.4 7 25.0 12 10.70 OL LB
02:25:02 20240702_022502 50.5 243.4 243.4 11 25.0 8 10.60 OL LB
02:30:02 20240702_023002 50.5 243.4 243.4 11 25.0 8 10.60 OL LB
02:35:02 20240702_023502 50.5 243.4 244.0 10 25.0 8 10.60 OL LB
02:40:02 20240702_024002 50.3 243.4 243.4 10 25.0 8 10.60 OL LB
02:45:02 20240702_024502 50.5 243.4 243.4 11 25.0 8 10.60 OL LB
02:50:02 20240702_025002 50.5 243.4 243.4 14 25.0 8 10.60 OL LB
02:55:01 20240702_025501 50.5 243.4 243.4 11 25.0 12 10.70 OL LB
03:00:01 20240702_030001 50.3 243.4 243.4 14 25.0 19 10.90 OL
03:05:01 20240702_030501 50.5 243.4 244.0 14 25.0 19 10.90 OL
03:10:01 20240702_031001 50.3 244.0 243.4 10 25.0 23 11.00 OL
03:15:01 20240702_031501 50.3 243.4 243.4 14 25.0 19 10.90 OL
03:20:01 20240702_032001 50.3 244.0 244.0 14 25.0 31 11.20 OL
03:25:01 20240702_032501 50.5 243.4 243.4 7 25.0 35 11.30 OL

05:25:01 20240709_052501 50.3 243.4 243.4 14 25.0 46 11.60 OL
05:30:01 20240709_053001 50.3 243.4 243.4 14 25.0 46 11.60 OL
05:35:01 20240709_053501 50.3 243.4 243.4 11 25.0 85 12.60 OL
05:40:01 20240709_054001 50.3 244.0 244.0 7 25.0 85 12.60 OL
05:45:01 20240709_054501 50.3 243.4 243.4 10 25.0 85 12.60 OL
05:50:01 20240709_055001 50.3 242.0 242.0 7 25.0 81 12.50 OL
05:55:01 20240709_055501 50.3 243.0 243.0 14 25.0 81 12.50 OL

22:35:01 20240710_223501 50.3 244.0 243.4 18 25.0 42 11.50 OL
22:40:01 20240710_224001 50.5 243.4 243.4 18 25.0 42 11.50 OL
22:45:01 20240710_224501 50.3 243.4 243.4 10 25.0 42 11.50 OL
17:10:01 20240712_171001 50.3 240.0 239.4 7 25.0 50 11.70 OL
17:15:01 20240712_171501 50.3 240.0 240.0 14 25.0 46 11.60 OL
17:20:01 20240712_172001 50.3 239.4 239.4 14 25.0 46 11.60 OL

liczby
- czestotliwosc
- Vin
- Vout
14 - obciążenie
25.0 - temperatura - chyba nigdy nie było inaczej niz 25
46 - ładunek baterii - w %. Jak widać - z napięcia.

ciekawe - naprawde tak faluje napięcie, czy jest teraz duza składowa
100Hz, i jak tam sie nałoży wewnętrzny zegar i faza w sieci, taki
wynik ..

Fakt, ze latem bywa gorąco, i może to troche zawiniło ...

J.

[Krystek]

Post by J.F

Post by Krystek
Chciałem dzisiaj jak co dzień zasiąść do komputera, a tu patrzę, że mój

[...]
W temacie - Yuasa wytrzymala niecałe 4 lata.
A może i mniej, bo prąd był :-)
A nawet dwie yuasy, w dwóch mam. Ale tylko jednym mam log.
Prąd wyłaczyli. Nie wiem jak długo podtrzymywał, bo log zapisuje co 5
minut, i mam tylko jeden wpis. Czyli tak miedzy 1 a 9 minut.
komputer logujący sie wyłączył na dobre, i parę dni póżniej wznowił
pracę, wiec niestety nie wiem, co się działo po wznowieniu prądu.
Ale kolejny zapis ma juz napięcie aku 11.4V. Wczesniej było 13.6.
Czyli zwarta cela.
I potem jakies cuda się dzieją. Napięcie aku faluje.
11.4, 11.8, 11.10, 11.8, 11.20, 11.9, 10.9,
10.7 - i tu chyba Low Battery. A w sieci ciągle prąd jest.

A w jakim urządzeniu miałeś te akumulatory YUASA? Jaki to był UPS? Na
starym Windows XP, na którym był zainstalowany program UPSilon 2000
monitorowałem stan napięcia w UPS-ie Fideltronik LUPUS. Aktualny
komputer nie ma złącza RS, a mnie się nie chce kombinować z przejściówką
(gdzieś jakaś mam) RS na USB i zajmować kolejnego portu USB pod to.

Jest nawet darmowy soft z GUI do monitorowania dla UPS-ów - UPSmart:
<https://www.wisepowerusa.com/productshow.php?id=409> |
<https://east.pl/nowosci/nowa-aplikacja-upsmart-w-jezyku-polskim>

K.

[J.F]

Post by Krystek

Post by J.F

Post by Krystek
Chciałem dzisiaj jak co dzień zasiąść do komputera, a tu patrzę, że mój

[...]
W temacie - Yuasa wytrzymala niecałe 4 lata.
A może i mniej, bo prąd był :-)
A nawet dwie yuasy, w dwóch mam. Ale tylko jednym mam log.
Prąd wyłaczyli. Nie wiem jak długo podtrzymywał, bo log zapisuje co 5
minut, i mam tylko jeden wpis. Czyli tak miedzy 1 a 9 minut.
komputer logujący sie wyłączył na dobre, i parę dni póżniej wznowił
pracę, wiec niestety nie wiem, co się działo po wznowieniu prądu.
Ale kolejny zapis ma juz napięcie aku 11.4V. Wczesniej było 13.6.
Czyli zwarta cela.
I potem jakies cuda się dzieją. Napięcie aku faluje.
11.4, 11.8, 11.10, 11.8, 11.20, 11.9, 10.9,
10.7 - i tu chyba Low Battery. A w sieci ciągle prąd jest.

A w jakim urządzeniu miałeś te akumulatory YUASA? Jaki to był UPS? Na

Lepszy sie nazywa Power Walker, drugi jest "zwykły".
Pierwszy też w zasadzie "zwykły", nie licząc USB.

Post by Krystek
starym Windows XP, na którym był zainstalowany program UPSilon 2000
monitorowałem stan napięcia w UPS-ie Fideltronik LUPUS. Aktualny
komputer nie ma złącza RS, a mnie się nie chce kombinować z przejściówką
(gdzieś jakaś mam) RS na USB i zajmować kolejnego portu USB pod to.

Ten PW ma od razu USB.

Post by Krystek
<https://www.wisepowerusa.com/productshow.php?id=409> |
<https://east.pl/nowosci/nowa-aplikacja-upsmart-w-jezyku-polskim>

Pod ręką był linux/NAS, i ten szczęsliwie obsluguje UPS samoczynnie
(NUT) :-)

klasa usbhid-ups, cokolwiek to znaczy.

niektóre UPS obsługuje lepiej ale ten akurat to tylko podstawowy
zakres.

J.

[Mirek]

Post by J.F
Lepszy sie nazywa Power Walker,

A to nie pisałem, że one gotują akumulatory?
Trafo w standby parzy w rękę, w obudowie z 50 stopni.

[J.F]

Post by Mirek

Post by J.F
Lepszy sie nazywa Power Walker,

A to nie pisałem, że one gotują akumulatory?
Trafo w standby parzy w rękę, w obudowie z 50 stopni.

Będę wymienial, to może zmierzę dokladniej.
Obudowa istotnie ciepła ... u góry.

No ale drugi ups jest inny, a aku wytrzymał jakby tyle samo.

J.

[J.F]

Post by Krystek
Zastanawiam się, czy kupić teraz np. takie akumulatory -
<https://www.akumulatory24.pl/ssb-sbl-7-2-12-p-867.html>, czy może olać

https://www.ssb-akumulatory.pl/sbl-9-12hr-p-117.html
9Ah, seria HR, wysoka wydajność do UPS.
I CSB
https://csb-baterie.com.pl/?40,hrl1234wf2
9Ah, serie HR i HRL do UPS.
I cena na rynku blizej 100zl, a nie 168.
A jak tak ładnie żre, to jeszcze Europower EV 9
https://www.akumulatory24.pl/europower-ev9-12-p-815.html
Tylko znów trzeba poszukac lepszego sklepu z niższą ceną.
Taa ... a potem sie okaże, ze one wszystkie z jednej chinskiej czy
wietnamskiej fabryki :-)

No tak

https://allegro.pl/oferta/akumulator-csb-12-v-9-ah-16021162811

Na fotce
CSB Energy Technology (Vietnam) Co., Ltd

The system of manufacturer was certified by TUV CERT :-)


J.

[J.F]

Post by Krystek
Zastanawiam się, czy kupić teraz np. takie akumulatory -
<https://www.akumulatory24.pl/ssb-sbl-7-2-12-p-867.html>, czy może olać

A tu jeszcze osiołkowi w żłoby dano:


https://www.ssb-akumulatory.pl/sbl-9-12hr-p-117.html

9Ah, seria HR, wysoka wydajność do UPS.

I CSB
https://csb-baterie.com.pl/?40,hrl1234wf2

9Ah, serie HR i HRL do UPS.
I cena na rynku blizej 100zl, a nie 168.

A jak tak ładnie żre, to jeszcze Europower EV 9
https://www.akumulatory24.pl/europower-ev9-12-p-815.html

Tylko znów trzeba poszukac lepszego sklepu z niższą ceną.


Taa ... a potem sie okaże, ze one wszystkie z jednej chinskiej czy
wietnamskiej fabryki :-)

J.