Dlaczego te kondensatory tak padają?

[onion]

Ostatnio naprawiałem partię monitorów LCD 3-4 letnich i we wszystkich
wybrzuszone kondensatory.

Ciekawostka taka monitory Fujitsu Siemens P19-2 identyczne zasilacze TDK z
kondensatorami CapXon, różne przebiegi jeden miał 8,5 tys godzin drugi tylko
3 tys i w obu kondensatory wybulone.

Od czego to zależy?

[Irokez]

Post by onion
Ostatnio naprawiałem partię monitorów LCD 3-4 letnich i we wszystkich
wybrzuszone kondensatory.
Ciekawostka taka monitory Fujitsu Siemens P19-2 identyczne zasilacze TDK z
kondensatorami CapXon, różne przebiegi jeden miał 8,5 tys godzin drugi tylko
3 tys i w obu kondensatory wybulone.
Od czego to zależy?

Wszystkie jakie miałem w firmie monitory Fujitsu-Siemens 19 cali (chyba
nawet ten model co podajesz) po 2 latach miały ten sam feler. Wszystkie co
do sztuki kondensatory w zasilaczu spuchnięte.
Padały między sobą w okresach kilku tygodni.

Może ten typ tak ma? albo jakieś wbudowane mechanizmy autodestrukcji po
okresie gwarancji ;)

pozdro

[Fantom]

Post by Irokez

Post by onion
Ostatnio naprawiałem partię monitorów LCD 3-4 letnich i we wszystkich
wybrzuszone kondensatory.
Ciekawostka taka monitory Fujitsu Siemens P19-2 identyczne zasilacze TDK z
kondensatorami CapXon, różne przebiegi jeden miał 8,5 tys godzin drugi tylko
3 tys i w obu kondensatory wybulone.
Od czego to zależy?

Wszystkie jakie miałem w firmie monitory Fujitsu-Siemens 19 cali (chyba
nawet ten model co podajesz) po 2 latach miały ten sam feler. Wszystkie co
do sztuki kondensatory w zasilaczu spuchnięte.
Padały między sobą w okresach kilku tygodni.
Może ten typ tak ma? albo jakieś wbudowane mechanizmy autodestrukcji po
okresie gwarancji ;)

Nie dobijajcie mnie. Mam ten monitor (ciagle jeden z lepszych na rynku)
jakies 3 lata - mam sie spodziewac prawdopodobnego padu ? ::(

Fantom

[BartekK]

Post by Fantom

Post by Irokez

Post by onion
Ciekawostka taka monitory Fujitsu Siemens P19-2 identyczne zasilacze TDK z
kondensatorami CapXon, różne przebiegi jeden miał 8,5 tys godzin drugi tylko
3 tys i w obu kondensatory wybulone.

Wszystkie jakie miałem w firmie monitory Fujitsu-Siemens 19 cali
(chyba nawet ten model co podajesz) po 2 latach miały ten sam feler.
Wszystkie co do sztuki kondensatory w zasilaczu spuchnięte.

Nie dobijajcie mnie. Mam ten monitor (ciagle jeden z lepszych na rynku)
jakies 3 lata - mam sie spodziewac prawdopodobnego padu ? ::(

Trzeba po prostu przyjąć, że kondensatory w zasilaczu są "materiałem
eksploatacyjnym" jak opony w samochodzie, i raz za jakiś czas trzeba je
wymienić.

[Jarosław Sokołowski]

Post by BartekK
Trzeba po prostu przyjąć, że kondensatory w zasilaczu są "materiałem
eksploatacyjnym" jak opony w samochodzie, i raz za jakiś czas trzeba
je wymienić.

No to może by je tak zaczęli na podstawkach montować?

[onion]

Post by Fantom
Nie dobijajcie mnie. Mam ten monitor (ciagle jeden z lepszych na rynku)
jakies 3 lata - mam sie spodziewac prawdopodobnego padu ? ::(

rozbieraj ten monitor jak najszybciej, wymień 4 kondensatory: 1500u/10
2x470u/25 2x100u
i powinien posłużyć kolejne 3 lata, wszystko zależy od godzin pracy, godziny
masz podane w menu serwisowym



co do kondensatorów to wszystko jasne, wlazłem w katalogi 3 producentów:
RUBYCON, TEAPO, CAPXON
tam pięknie napisane w PDFach, nawet "czas życia" hehehe, np
http://www.rubycon.co.jp/en/catalog/e_pdfs/aluminum/Products_Eng.pdf
http://www.teapo.com/ftp/pdf/cap_table2.pdf

w tych fujitsu są montowane CAPXON GF 105C czyli LOWESR 2000-5000godzin

[Jaroslaw Berezowski]

Post by Fantom
Nie dobijajcie mnie. Mam ten monitor (ciagle jeden z lepszych na rynku)
jakies 3 lata - mam sie spodziewac prawdopodobnego padu ? ::(

Tak.

Dwa takie na stanowisku operatora (non stop przez 11 miesiecy w roku)
wytrzymywaly 2 lata, prawie rowno co do dnia. Padaly im przetwornice
podswetlenia, po wymianie kolejne rowne 2 lata :)

Znajomy ktory uzywal tego monitora przez jakies 12h dziennie po 3 latach
mial identyczny problem.

[onion]

Post by Jaroslaw Berezowski
Znajomy ktory uzywal tego monitora przez jakies 12h dziennie po 3 latach
mial identyczny problem.

ten monitor (jak i wiele innych) ma "wspaniale" umiejscowione kondensatory:
Loading Image...

przy pionowej pozycji monitora kondensatory smażą się od gorącej blaszki

ja oddaliłem te nowe kondensatory od aluminium, wywierciłem z tyłu metalowej
puszki, w której to wszystko jest zamknięte, otwory na wysokości tych
kondensatorów, wsadziłem nieco lepsze capxon GH i powinno działać znacznie
dłużej

[Osadnik]

Post by Irokez

Post by onion
Ostatnio naprawiałem partię monitorów LCD 3-4 letnich i we wszystkich
wybrzuszone kondensatory.
Ciekawostka taka monitory Fujitsu Siemens P19-2 identyczne zasilacze TDK z
kondensatorami CapXon, różne przebiegi jeden miał 8,5 tys godzin drugi tylko
3 tys i w obu kondensatory wybulone.
Od czego to zależy?

Wszystkie jakie miałem w firmie monitory Fujitsu-Siemens 19 cali (chyba
nawet ten model co podajesz) po 2 latach miały ten sam feler. Wszystkie
co do sztuki kondensatory w zasilaczu spuchnięte.
Padały między sobą w okresach kilku tygodni.

Potwierdzam, Ten sam monitor, po dokładnie 3 latach od zakupu zdechło
zasilanie - popuchnięte kondensatory Naprawa na szczęście 100zł w
serwisie w Piasecznie wiec jest to do przyjęcia.

[identifikator: 20040501]

niepopularna wypowiedź: On zapytał dlaczego? ja też pytam dlaczego w płytach
PC to samo?

[Irokez]

Post by identifikator: 20040501
niepopularna wypowiedź: On zapytał dlaczego? ja też pytam dlaczego w
płytach PC to samo?

Bo są instalowane po jak najniższych kosztach jak najbadziewniejsze
kondensatory, które ledwo wytrzymują pracę w układzie impulsowym?
Chyba tutaj jest odpowiedź.

Stary dobry sprzęt działa latami, a te nowe... są dużo tańsze niż te kiedyś.
Prawda?

[J.F.]

Post by Irokez
Bo są instalowane po jak najniższych kosztach jak najbadziewniejsze
kondensatory, które ledwo wytrzymują pracę w układzie impulsowym?
Chyba tutaj jest odpowiedź.
Stary dobry sprzęt działa latami, a te nowe... są dużo tańsze niż te kiedyś.
Prawda?

To gdzie kupic kondensatory na lata ?

Bo drugi koniec kija jest taki ze w starym sprzecie malo elektrolitow
dzialalo na wysokich czestotliwosciach.

J.

[Jerry1111]

Post by Irokez

Post by identifikator: 20040501
niepopularna wypowiedź: On zapytał dlaczego? ja też pytam dlaczego w
płytach PC to samo?

Bo są instalowane po jak najniższych kosztach jak najbadziewniejsze
kondensatory, które ledwo wytrzymują pracę w układzie impulsowym?
Chyba tutaj jest odpowiedź.

To znajdz mi _elektrolit_ 2.2u/400V co wytrzyma 150mA ripple przez,
powiedzmy, 20,000h.

Cena? Nie musi byc najtanszy. Musi byc ;-)

Daj znac co znalazles - pozwoli Ci to zrozumiec odpowiedz 'dlaczego'.

[Michoo]

Post by onion
różne przebiegi jeden miał 8,5 tys godzin drugi
tylko
3 tys i w obu kondensatory wybulone.
Od czego to zależy?

W sumie bym powiedział, że to sporo - jak przeglądałem nie tak dawno
katalogi w poszukiwaniu kondensatorów do przetwornicy to większość
elektrolitów miało czas pracy rzędu 2-3 tysięcy godzin. A tantale są ~10
droższe i też mają coś w stylu "1% padnie w 1000 godzin".

[onion]

mam rozumieć że producent gwarantuje czas pracy w podanej temperaturze,
czyli przykładowo
http://allegro.pl/470uf-25v-elektrolit-philips-136-rvi-6000h-5szt-i1352734361.html

wsadzając taki elektrolit ma wytrzymać 6000 godzin przy temperaturze 105C,
jeżeli temp będzie wyższa to czas się skróci i odwrotnie ?

[Jerry1111]

Post by onion
mam rozumieć że producent gwarantuje czas pracy w podanej temperaturze,
czyli przykładowo
http://allegro.pl/470uf-25v-elektrolit-philips-136-rvi-6000h-5szt-i1352734361.html
wsadzając taki elektrolit ma wytrzymać 6000 godzin przy temperaturze 105C,

i przy okreslonym pradzie. Z reguly dla pradu znamionowego kondensator
nie moze byc kolo zadnych cieplych elementow (105 stopni to temperatura
srodka elektrolitu). Prad albo ambient wzrosnie o 10 stopni i z 6000h
robi sie 3000h.

[onion]

i przy okreslonym pradzie. Z reguly dla pradu znamionowego kondensator nie
moze byc kolo zadnych cieplych elementow (105 stopni to temperatura srodka
elektrolitu). Prad albo ambient wzrosnie o 10 stopni i z 6000h robi sie
3000h.

hmm... zrobiłem test: wsadziłem dwa czujniki temperatury przyklejone do
kondensatorów, złożyłem monitor i po 2 godzinach wygrzewania temperatura nie
rośnie i oscyluje ~60C

[entroper]

Post by onion
Ostatnio naprawiałem partię monitorów LCD 3-4 letnich i we wszystkich
wybrzuszone kondensatory.
Ciekawostka taka monitory Fujitsu Siemens P19-2 identyczne zasilacze TDK z
kondensatorami CapXon, różne przebiegi jeden miał 8,5 tys godzin drugi tylko
3 tys i w obu kondensatory wybulone.
Od czego to zależy?

Od pazerności producenta, czyli od "ekonomicznego" projektu świadomie
zakładającego duży prąd tętnień a więc i spory samopodgrzew kondensatorów,
w połączeniu z umiarkowaną ich jakością (zwykle typowy tani badziew,
standardowa trwałość 3000h, standardowy ESR) i słabym obiegiem powietrza w
obudowie co skutkuje temperaturami rzędu 70-80C również znacznie
skracającymi żywotność kondensatorów. Na dodatek zdarza się, że proces
przebiega od pewnego momentu z dodatnim sprzężeniem zwrotnym, bo padający
kondensator grzeje się mocniej.

e.

[Aa]

Post by onion
Ostatnio naprawiałem partię monitorów LCD 3-4 letnich i we wszystkich
wybrzuszone kondensatory.
Ciekawostka taka monitory Fujitsu Siemens P19-2 identyczne zasilacze TDK z
kondensatorami CapXon, różne przebiegi jeden miał 8,5 tys godzin drugi tylko
3 tys i w obu kondensatory wybulone.
Od czego to zależy?

Znajoma ma podobny monitor o ile nie ten sam. Problem z nim jest taki,
że gdy przechodzi w tryb oszczędzania energii (wyłącza się) to po
powrocie jest kolorowa lub szara pikseloza. Aby poprawnie wyświetlił
obraz należy odłączyć mu zasilanie na kilkanaście sekund i po
podłączeniu wszystko jest OK. Czy przyczyną są ów kondensatory?

pzdr,
Aa

[onion]

Znajoma ma podobny monitor o ile nie ten sam. Problem z nim jest taki, że
gdy przechodzi w tryb oszczędzania energii (wyłącza się) to po powrocie
jest kolorowa lub szara pikseloza. Aby poprawnie wyświetlił obraz należy
odłączyć mu zasilanie na kilkanaście sekund i po podłączeniu wszystko jest
OK. Czy przyczyną są ów kondensatory?

być może, trzeba sprawdzić ale i tak warto wymienić kondensatory na coś
porządnego żeby monitor posłużył pare lat

[onion]

Post by onion
Od czego to zależy?

no to mam następny monitor VIEWSONIC 5 letni, zasilacz DELTA a w nim
porządne kondensatory made in japan nichicon i nippon KY, po tylu latach
kondensatory idealne - sprawdzone miernikiem


szukam szukam i okazuje się że na płycie głownej gdzie jest zasilanie
matrycy znajdują się jeszcze kondensatory capxon oba wywalone, wsadziłem
rubycona YGX i monitor działa jak nowy, co najważniejsze w tym miejscu nie
było grzejących się elementów a kondziory padły


wznioski:
CAPXON to SYF
TEMPERATURA wcale nie jest główną przyczyną padania