Discussion:
Janusze elektryki :)
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
ACMM-033
2015-10-31 18:15:31 UTC
Permalink
Loading Image...

Pewnie pomalowali cynobrem :)
--
Telespamerzy:
814605413 222768000 616285002 845383900 224093185 896510439 896126048
222478125 222478457 814605444 717857100 222478205 616279900 222478190
Maciek
2015-10-31 19:08:49 UTC
Permalink
Post by ACMM-033
http://x3.cdn03.imgwykop.pl/c3201142/comment_Yr75K6DbkAefY5ePHMBsP7gAmgcxgtHm,w400.jpg
Pewnie pomalowali cynobrem :)
Ty się nie śmiej - to jest naprawdę duży problem. Kamery termowizyjne są
doskonałe do wykrywania takich problemów i dlatego mimo wysokiej ceny
szybko się rozpowszechniają. Przegrzewanie widać nawet przez plastikowe
obudowy. Nawet kolej korzysta z termowizji przy wykrywaniu
przegrzewających się łożysk kół, czy zacierających hamulców.
PeJot
2015-10-31 20:58:56 UTC
Permalink
Post by Maciek
Kamery termowizyjne są
doskonałe do wykrywania takich problemów i dlatego mimo wysokiej ceny
szybko się rozpowszechniają. Przegrzewanie widać nawet przez plastikowe
obudowy.
No tu bym uważał - zwykle tworzywa sztuczne stanowią barierę dla
podczerwieni, a to co widać to po prostu nagrzane tworzywo.
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
Maciek
2015-10-31 22:45:25 UTC
Permalink
Post by PeJot
Post by Maciek
Kamery termowizyjne są
doskonałe do wykrywania takich problemów i dlatego mimo wysokiej ceny
szybko się rozpowszechniają. Przegrzewanie widać nawet przez plastikowe
obudowy.
No tu bym uważał - zwykle tworzywa sztuczne stanowią barierę dla
podczerwieni, a to co widać to po prostu nagrzane tworzywo.
Powiem tak - przez obudowę telewizora CRT widać wyraźnie płytkę
kineskopu i nagrzaną szyjkę. Przez obudowę zasilacza do laptopa widać
gdzie są grzejące się elementy. To nagrzane tworzywo obudowy dość dobrze
pozwala na znalezienie nagrzanych (przegrzewających się) elementów
wnętrza. Zmieniając punkt widzenia wokół urządzenia równocześnie
zmieniasz punkt widzenia na te elementy. Efekt jest jak najbardziej
przestrzenny. Jasne że nie widać tego tak, jak bez obudowy ale efekt
jest bardzo dobrze widoczny. Tak to wygląda w praktyce.
AlexY
2015-11-01 00:18:15 UTC
Permalink
Post by PeJot
Post by Maciek
Kamery termowizyjne są
doskonałe do wykrywania takich problemów i dlatego mimo wysokiej ceny
szybko się rozpowszechniają. Przegrzewanie widać nawet przez plastikowe
obudowy.
No tu bym uważał - zwykle tworzywa sztuczne stanowią barierę dla
podczerwieni, a to co widać to po prostu nagrzane tworzywo.
Zależy jakie plastiki i o której podczerwieni mowa.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
Maciek
2015-11-01 09:13:50 UTC
Permalink
Post by AlexY
Post by PeJot
Post by Maciek
Kamery termowizyjne są
doskonałe do wykrywania takich problemów i dlatego mimo wysokiej ceny
szybko się rozpowszechniają. Przegrzewanie widać nawet przez plastikowe
obudowy.
No tu bym uważał - zwykle tworzywa sztuczne stanowią barierę dla
podczerwieni, a to co widać to po prostu nagrzane tworzywo.
Zależy jakie plastiki i o której podczerwieni mowa.
W termowizji mówi się o dalekiej podczerwieni, czyli termicznej. To nie
noktowizor dla bliskiej podczerwieni. Dla bliskiej wystarczy aparat
cyfrowy lub kamera. Tyle że dla tych urządzeń żelazko nagrzane i zimne
wygląda tak samo.
Dla podczerwieni termicznej, plastiki bezpośrednio przezroczyste nie są,
nawet szkło nie jest. To nie german, czy selenek cynku, które są
przezroczyste dla dalekiej, termicznej podczerwieni. Za to miejscowe
nagrzanie obudowy przez promieniowanie od wewnątrz, powoduje że te
nagrzane elementy ze środka są dobrze widoczne. I to zjawisko do
lokalizacji uszkodzeń, jakie pokazał w pierwszym mailu kol. ACMM,
świetnie się nadaje. Powierzchnia obudowy z pewnością ujawniłaby
potencjalne źróło pożaru jeszcze przed jej otwarciem i naocznym
zaobserwowaniem złącza wiśniowego z gorąca.
Gorzej, jeżeli obudowa jest metalowa. Wtedy szybkie rozpraszanie ciepła
rozmywa je w dużą plamę i raz że wnętrze musi się mocniej grzać a dwa
lokalizację widać tylko z grubsza. Jednak i tu kamery termowizyjne
bardzo pomagają. Polecam udział w jakimś pokazie lub lekturę np.:
http://www.kameratermowizyjna.com/pliki_do_pobrania_files/przemysl%20zastosowanie.pdf

na str. 15, na dole jest pokazane co widać przez plastikowe obudowy
skrzynek bezpiecznikowych. Resztę materiału też warto poczytać.
Irek.N.
2015-11-01 11:33:11 UTC
Permalink
Post by Maciek
Dla podczerwieni termicznej, plastiki bezpośrednio przezroczyste nie są,
nawet szkło nie jest. To nie german, czy selenek cynku, które są
przezroczyste dla dalekiej, termicznej podczerwieni. Za to miejscowe
nagrzanie obudowy przez promieniowanie od wewnątrz, powoduje że te
nagrzane elementy ze środka są dobrze widoczne.
Nie, nie są. To jest nagrzanie obudowy i z efektem przestrzennego
widzenia wewnątrz nie ma to nic wspólnego. Nie zlokalizujesz żadnego
elementu wewnątrz, a jedynie miejsce nagrzania obudowy.
Post by Maciek
I to zjawisko do lokalizacji uszkodzeń, jakie pokazał w pierwszym mailu kol. ACMM,
świetnie się nadaje. Powierzchnia obudowy z pewnością ujawniłaby
potencjalne źróło pożaru jeszcze przed jej otwarciem i naocznym
zaobserwowaniem złącza wiśniowego z gorąca.
Ujawniła by, gdyż była by cieplejsza w pewnym miejscu niż w pozostałych,
ale nie zobaczysz nic poza cieplejszą plamą. Żadnej podczerwieni wprost
z grzejącego się punktu nie odbierzesz.
Inna sprawa, że takie podgrzanie już wystarczy, ktoś się zainteresuje i
zdiagnozuje.
Post by Maciek
Gorzej, jeżeli obudowa jest metalowa. Wtedy szybkie rozpraszanie ciepła
rozmywa je w dużą plamę i raz że wnętrze musi się mocniej grzać a dwa
lokalizację widać tylko z grubsza. Jednak i tu kamery termowizyjne
http://www.kameratermowizyjna.com/pliki_do_pobrania_files/przemysl%20zastosowanie.pdf
A ja polecam pobawić się kamerą a nie tylko czytać i oglądać.
Post by Maciek
na str. 15, na dole jest pokazane co widać przez plastikowe obudowy
skrzynek bezpiecznikowych. Resztę materiału też warto poczytać.
Tutaj masz zrobione 10 minut temu zdjęcie zasilacza od laptopa. Podobno
powinienem zobaczyć ciepłe części w środku i to przestrzennie. Hmm...
mam chyba za słabą kamerę, no widzę tylko bryłę.

Loading Image...
Loading Image...
Loading Image...
Loading Image...

Pozdrawiam.
Irek.N.
Maciek
2015-11-01 20:20:08 UTC
Permalink
Post by Irek.N.
Post by Maciek
Dla podczerwieni termicznej, plastiki bezpośrednio przezroczyste nie
są, nawet szkło nie jest. To nie german, czy selenek cynku, które są
przezroczyste dla dalekiej, termicznej podczerwieni. Za to miejscowe
nagrzanie obudowy przez promieniowanie od wewnątrz, powoduje że te
nagrzane elementy ze środka są dobrze widoczne.
Nie, nie są. To jest nagrzanie obudowy i z efektem przestrzennego
widzenia wewnątrz nie ma to nic wspólnego. Nie zlokalizujesz żadnego
elementu wewnątrz, a jedynie miejsce nagrzania obudowy.
Przez nagrzanie pewnych fragmentów obudowy zlokalizuję. Patrz przykład
na samym dole. Tworzywo sztuczne źle przewodzi ciepło, czyli nie jest
łatwo rozpraszane po całej obudowie i tym samym da się zobaczyć gdzie
się grzeje pod obudową.
Post by Irek.N.
Post by Maciek
I to zjawisko do lokalizacji uszkodzeń, jakie pokazał w pierwszym
mailu kol. ACMM, świetnie się nadaje. Powierzchnia obudowy z pewnością
ujawniłaby potencjalne źróło pożaru jeszcze przed jej otwarciem i
naocznym zaobserwowaniem złącza wiśniowego z gorąca.
Ujawniła by, gdyż była by cieplejsza w pewnym miejscu niż w pozostałych,
ale nie zobaczysz nic poza cieplejszą plamą. Żadnej podczerwieni wprost
z grzejącego się punktu nie odbierzesz.
Nigdzie tego nie twierdziłem, że odbiorę wprost podczerwień z grzejącego
elementu. Jeszcze raz - tworzywa sztuczne nie są przezroczyste dla
dalekiej podczerwieni termicznej ale podgrzanie fragmentów obudowy
pozwala na lokalizację tych elementów.
Beton też nie jest przezroczysty dla podczerwieni ale ujawnia miejsce
przerwania ogrzewania podłogowego, bo w tym miejscu widać inny rozkład
temperatury. Podłoga nie jest jednolitą plamą. Mam nadzieję, że to jest
jasne? Zdjęć takiej przerwy jest mnóstwo, są nawet w zacytowanej przeze
mnie broszurze. Trzeba zadbać o różnicę temperatury, czyli np.
sfotografować zasilacz krótko po włączeniu, z zewnatrz powinien być
wentylowany dla podkreślenia rozkładu temperatur itp. W pomieszczenaich,
gdzie bada się ucieczkę ciepła przez ściany, czy przerwę ogrzewania też
nie wchodzi się ot tak po prostu i robi termogramy, tylko robi to w
odpowiednich warunkach. Pomieszczenie musi być wychłodzone, nagrzewa
kocioł i puszcza wodę z jednoczesną obserwacją gdzie ucieka ciepło i
przy okazji woda.
Post by Irek.N.
Inna sprawa, że takie podgrzanie już wystarczy, ktoś się zainteresuje i
zdiagnozuje.
Post by Maciek
Gorzej, jeżeli obudowa jest metalowa. Wtedy szybkie rozpraszanie
ciepła rozmywa je w dużą plamę i raz że wnętrze musi się mocniej grzać
a dwa lokalizację widać tylko z grubsza. Jednak i tu kamery
termowizyjne bardzo pomagają. Polecam udział w jakimś pokazie lub
http://www.kameratermowizyjna.com/pliki_do_pobrania_files/przemysl%20zastosowanie.pdf
A ja polecam pobawić się kamerą a nie tylko czytać i oglądać.
Zawsze polecam praktykę ale odrobina teorii również się przydaje. To
ułatwia pracę a czasami nawet umożliwia - jak widać.
Post by Irek.N.
Post by Maciek
na str. 15, na dole jest pokazane co widać przez plastikowe obudowy
skrzynek bezpiecznikowych. Resztę materiału też warto poczytać.
Tutaj masz zrobione 10 minut temu zdjęcie zasilacza od laptopa. Podobno
powinienem zobaczyć ciepłe części w środku i to przestrzennie. Hmm...
mam chyba za słabą kamerę, no widzę tylko bryłę.
http://www.1024.pl/IR000031.jpg
http://www.1024.pl/IR000031v.jpg
http://www.1024.pl/IR000031vp.jpg
http://www.1024.pl/IR000032.jpg
Pozdrawiam.
Irek.N.
A to z mojej, najtańszej na rynku - Flir i3. Rozdzielczość 60 x 60
pikseli. To zdjęcie mojego zasilacza:
Loading Image...
Nie mam możliwości miksowania obrazu IR z widzialnym.
Zasilacz jest tego typu: http://www.ceneo.pl/11033039 Obróć zdjecie o 90
stopni zgodnie z ruchem wskazówek zegara i będziesz go miał w takiej
pozycji, jak przy robieniu termogramu.
Pionowy obszar z prawej strony to miejsce umieszczenia na radiatorze
wszystkich najbardziej grzejących się elementów. Montowane są od
wewnętrznej strony radiatora, nie od strony plastikowej obudowy.
Poziomy, krótszy obszar tuż poniżej punktu pomiaru temperatury
(celownika) to rządek kondensatorów wyjściowych. Nie obejmuje ich blacha
radiatora. Nawiasem mówiąc tydzień temu dwa z nich wystrzeliły i widać
dlaczego - one naprawdę się grzeją.

Być może masz bardzo solidnie okuty zasilacz - cały jest jednolitym
prostopadłościanem albo nawet zalany jakąś termoprzewodzącą żywicą i
nierozbieralny. Może przed wykonaniem zdjęć leżał do góry nogami. Mało
prawdopodobne żebyśmy się spotkali ale wymieniając doświadczenia i
badając te same urządzenia można dopiero dojść do wniosku dlaczego u
Ciebie jest inaczej.

Ja również pozdrawiam

Maciek
ACMM-033
2015-11-02 00:16:29 UTC
Permalink
Post by PeJot
No tu bym uważał - zwykle tworzywa sztuczne stanowią barierę dla
podczerwieni, a to co widać to po prostu nagrzane tworzywo.
Nawet przez szybę niekoniecznie musi chcieć przeświecać.
--
Telespamerzy:
814605413 222768000 616285002 845383900 224093185 896510439 896126048
222478125 222478457 814605444 717857100 222478205 616279900 222478190
Maciek
2015-11-02 15:49:09 UTC
Permalink
Post by ACMM-033
Post by PeJot
No tu bym uważał - zwykle tworzywa sztuczne stanowią barierę dla
podczerwieni, a to co widać to po prostu nagrzane tworzywo.
Nawet przez szybę niekoniecznie musi chcieć przeświecać.
Przez szybę, to sam się odbijesz - jak w lustrze. Pooglądaj broszurę, do
której zamieściłem link.
ACMM-033
2015-11-02 00:15:14 UTC
Permalink
Post by Maciek
Post by ACMM-033
http://x3.cdn03.imgwykop.pl/c3201142/comment_Yr75K6DbkAefY5ePHMBsP7gAmgcxgtHm,w400.jpg
Pewnie pomalowali cynobrem :)
Ty się nie śmiej - to jest naprawdę duży problem. Kamery termowizyjne są
Spoko, ja nie robię sobie żartów - sam miałem okazję gasić u kogoś gniazdko
elektryczne, bo przewody luźne były. Zgasiłem, wysuszyłem, oczyściłem,
dokręciłem, było gut.
Ja wykpiwam bylejakość. A ta potrafi być potwornie niebezpieczna.
Post by Maciek
doskonałe do wykrywania takich problemów i dlatego mimo wysokiej ceny
Są dobre, acz pirometr często wystarczy.
Post by Maciek
szybko się rozpowszechniają. Przegrzewanie widać nawet przez plastikowe
obudowy. Nawet kolej korzysta z termowizji przy wykrywaniu
przegrzewających się łożysk kół, czy zacierających hamulców.
Oczywiście nie deprecjonuję kamer, tylko nie zawsze warto wytaczać armatę na
muchy.
--
Telespamerzy:
814605413 222768000 616285002 845383900 224093185 896510439 896126048
222478125 222478457 814605444 717857100 222478205 616279900 222478190
Maciek
2015-11-02 16:04:06 UTC
Permalink
Post by ACMM-033
Post by Maciek
Post by ACMM-033
http://x3.cdn03.imgwykop.pl/c3201142/comment_Yr75K6DbkAefY5ePHMBsP7gAmgcxgtHm,w400.jpg
Pewnie pomalowali cynobrem :)
Ty się nie śmiej - to jest naprawdę duży problem. Kamery termowizyjne są
Spoko, ja nie robię sobie żartów - sam miałem okazję gasić u kogoś
gniazdko elektryczne, bo przewody luźne były. Zgasiłem, wysuszyłem,
oczyściłem, dokręciłem, było gut.
Ja wykpiwam bylejakość. A ta potrafi być potwornie niebezpieczna.
Post by Maciek
doskonałe do wykrywania takich problemów i dlatego mimo wysokiej ceny
Są dobre, acz pirometr często wystarczy.
Post by Maciek
szybko się rozpowszechniają. Przegrzewanie widać nawet przez
plastikowe obudowy. Nawet kolej korzysta z termowizji przy wykrywaniu
przegrzewających się łożysk kół, czy zacierających hamulców.
Oczywiście nie deprecjonuję kamer, tylko nie zawsze warto wytaczać
armatę na muchy.
W domu to nawet ręką ostrożnie dotkniesz i zauważysz różnicę. Zresztą
jeżeli mieszkasz i na codzień używasz tę instalację, to zauważysz że coś
zaczyna inaczej pracować. Jak w samochodzie, gdzie dziwne stukanie,
skrzypienie zaalarmuje właściciela.
Przemysłowo tak jest łatwiej - po prostu idziesz i oglądasz obrazki,
reagując na jasne przegrzania. Pirometrem musisz przemiatać. Zresztą z
większej odległości masz problem, bo to nie jest punkt pomiarowy, tylko
coraz szerszy stożek pola widzenia czujnika.
Na mnie zrobiła wrażenie kontrola, jaką sobie sam narzucił elektryk w
obiekcie handlowym. Właził pod dach i patrzył od góry na oprawy
świetlówek po wielu godzinach świecenia. Następnie zabierał się za
podejrzane, które wykazały się cieplejszymi plamami. Gdyby miał każdą z
osobna odwiedzić, to nic innego by nie robił. Takie przykładowe zdjęcie
widziałem również w materiałach na temat IR.

janusz_k
2015-10-31 19:39:22 UTC
Permalink
W dniu 2015-10-31 o 19:15, ACMM-033 pisze:
Odczep się od Janusza, to w sumie rzadkie
imię, a takie paściarstwo potrafi zrobić każdy Mietek.
--
Pozdr

Janusz_K
PiteR
2015-10-31 19:59:31 UTC
Permalink
Post by janusz_k
Odczep się od Janusza, to w sumie rzadkie
imię, a takie paściarstwo potrafi zrobić każdy Mietek.
Janusze to szybciej wzorowi zięciowie. Zawsze mają wzorowy porządek w
bagażniku Skody Octavii. To raczej Ryśki i Zdziśki ;)


Po czym poznać dobrego elektryka?

kawał największego ch. na budowie ;)
--
Piter

Let me see your war face.
janusz_k
2015-10-31 20:18:35 UTC
Permalink
Post by PiteR
Post by janusz_k
Odczep się od Janusza, to w sumie rzadkie
imię, a takie paściarstwo potrafi zrobić każdy Mietek.
Janusze to szybciej wzorowi zięciowie. Zawsze mają wzorowy porządek w
bagażniku Skody Octavii. To raczej Ryśki i Zdziśki ;)
:)
Post by PiteR
Po czym poznać dobrego elektryka?
kawał największego ch. na budowie ;)
:)
--
Pozdr

Janusz_K
yabba
2015-10-31 20:45:55 UTC
Permalink
Post by PiteR
Post by janusz_k
Odczep się od Janusza, to w sumie rzadkie
imię, a takie paściarstwo potrafi zrobić każdy Mietek.
Janusze to szybciej wzorowi zięciowie. Zawsze mają wzorowy porządek w
bagażniku Skody Octavii. To raczej Ryśki i Zdziśki ;)
No co Ty! Wszystkie Ryśki to fajne chłopy.
--
Pozdrawiam,

yabba
J.F.
2015-11-02 09:49:17 UTC
Permalink
Użytkownik "PiteR" napisał w wiadomości grup
Post by PiteR
Po czym poznać dobrego elektryka?
kawał największego ch. na budowie ;)
Kiedys mi zwrocono uwage - w szafkach robotnikow "mechanicznych"
jakies rozkladowki z golymi panienkami wisza.
A w szafkach elektrykow nie.

Jest to szersze zjawisko ?

J.
ACMM-033
2015-11-02 11:37:45 UTC
Permalink
Kiedys mi zwrocono uwage - w szafkach robotnikow "mechanicznych" jakies
rozkladowki z golymi panienkami wisza.
A w szafkach elektrykow nie.
Jest to szersze zjawisko ?
Może chodzi o to, by "odłącznik" nie zadziałał tam, gdzie nie powinien? :)
--
Telespamerzy:
814605413 222768000 616285002 845383900 224093185 896510439 896126048
222478125 222478457 814605444 717857100 222478205 616279900 222478190
Piotr Wyderski
2015-11-02 11:38:45 UTC
Permalink
Post by J.F.
A w szafkach elektrykow nie.
Bo już nie ma miejsca. W moim Bloku Energetycznym znalazłem
4 puste butelki po piwie Harnaś. :-P

Pozdrawiam, Piotr
ACMM-033
2015-11-02 12:18:14 UTC
Permalink
Post by Piotr Wyderski
Post by J.F.
A w szafkach elektrykow nie.
Bo już nie ma miejsca. W moim Bloku Energetycznym znalazłem
4 puste butelki po piwie Harnaś. :-P
A one nie są przypadkiem wymienne?
--
Telespamerzy:
814605413 222768000 616285002 845383900 224093185 896510439 896126048
222478125 222478457 814605444 717857100 222478205 616279900 222478190
Piotr Wyderski
2015-11-02 12:20:06 UTC
Permalink
Post by ACMM-033
A one nie są przypadkiem wymienne?
Się zając nie śmiej, to mogą być dary wotywne
w intencji niezakłóconego przepływu elektronów.
Wolałem nie ruszać.

Pozdrawiam, Piotr
Loading...