Waga łazienkowa, a pobór pradu

[sofu]

Kupiłem w ekskluzywnym sklepie Biedronka wagę łazienkową i zastanawiam się
czy prąd, który pobiera jest OK!
Ale od początku:
Kiedyś kupiłem inny model wagi łazienkowej i okazało się, że bateria w niej
rozładowaywała się po około dwóch tygodniach nawet gdy się jej nie używało.
Od tego czasu się wyczuliłem na pobór prądu różnych urzadzeń, które nie
mają wyłączników mechanicznych.

Waga, która teraz kupiłem posiada dwie baterie CR2032 i w stanie spoczynku
pobiera od około 7 mikro Amper do 14 mikroamper.
Stanem spoczynku nazywam pobór pradu w czasie gdy nie dokonuje ona pomiaru
wagi, a wiec prawie przez cały czas, czyli 24 godziny na dobę.
Wartości te otrzymałem mierząc wiekowym miernikiem METEX M-3610 (troche
mniejsze wartości pokazał pomiar tanim DT9205A)
Pobór prądu jest niestabilny. Waga pobiera 7 mikroamper, ale co kilka sekund
następuje skok pradu do okolo 14 mikroamper. Stad podałem te dwie wartości.
Gdy waga jest zaimpulsowana do pomiaru masy ciała, to wtedy pobiera kilka
miliamper prądu. Waga jest dość rozbudowana, bo ma MENU, pomiar tkanki
tłuszczowej i jakieś przeliczniki zależne od wieku i płci.
O ile pobór prądu w stanie pracy wagi, która trwa co jakiś czas po kilka
sekund nie stanowi wiekszego problemu, to zastanawiam się, czy te 7
mikroamperów w porywach do 14 to dużo czy mało (w normie?) i na jak długo
wystarczą te baterie pomijajac same pomiary? Nie wiem jaka jest rzeczywisyta
pojemność takich 2 baterii CR2032?
Byłbym wdzieczny gdyby, ktoś sobie zadał trud i mądrze odpisał.


sofu

[PeJot]

Post by sofu
Kupiłem w ekskluzywnym sklepie Biedronka wagę łazienkową i zastanawiam
się czy prąd, który pobiera jest OK!

/.../

Post by sofu
Byłbym wdzieczny gdyby, ktoś sobie zadał trud i mądrze odpisał.

Bardzo wiele taniej elektroniki ze sklepów Biedronka, Lidl i tym
podobnych ma taką cechę, że w przyspieszonym tempie zjada baterie.
Dotyczy to wynalazków zasilanych z baterii CRxxxx, bo tam pojemności są
niewielkie i czas rozładowania względnie krótki.

Zastosowanie 2 baterii AA/AAA w koszyku na zewnątrz rozwiązuje problem.

[shg]

Post by PeJot
Bardzo wiele taniej elektroniki ze sklepów Biedronka, Lidl i tym
podobnych ma taką cechę, że w przyspieszonym tempie zjada baterie.

Ostatnio kupiłem suwmiarkę w biedronce. "Wyłączona" pobiera 18 µA,
włączona 20 µA.

[SP4OLN]

Post by sofu
Kupiłem w ekskluzywnym sklepie Biedronka wagę łazienkową i zastanawiam się
czy prąd, który pobiera jest OK!
Kiedyś kupiłem inny model wagi łazienkowej i okazało się, że bateria w
niej rozładowaywała się po około dwóch tygodniach nawet gdy się jej nie
używało.
Od tego czasu się wyczuliłem na pobór prądu różnych urzadzeń, które nie
mają wyłączników mechanicznych.
Waga, która teraz kupiłem posiada dwie baterie CR2032 i w stanie spoczynku
pobiera od około 7 mikro Amper do 14 mikroamper.
Stanem spoczynku nazywam pobór pradu w czasie gdy nie dokonuje ona pomiaru
wagi, a wiec prawie przez cały czas, czyli 24 godziny na dobę.
O ile pobór prądu w stanie pracy wagi, która trwa co jakiś czas po kilka
sekund nie stanowi wiekszego problemu, to zastanawiam się, czy te 7
mikroamperów w porywach do 14 to dużo czy mało (w normie?) i na jak długo
wystarczą te baterie pomijajac same pomiary? Nie wiem jaka jest
rzeczywisyta pojemność takich 2 baterii CR2032?
Byłbym wdzieczny gdyby, ktoś sobie zadał trud i mądrze odpisał.
sofu

Jak wynika z opisu na stronie :
http://en.wikipedia.org/wiki/CR2032_battery
bateria ma pojemność 225mAh .
Pobór prądu 7 μA teoretycznie wyczerpie ją po
około 32143 godzinach czyli ~ około 3,5 roku .
Ale w międzyczasie będą wykonywane pomiary
które mogą ją wyładować bardzo szybko .
Najlepiej dodać wyłącznik lub zastosować
inne większe źródła zasilania .

--
SP4OLN

[Sylwester Łazar]

Post by sofu
Waga, która teraz kupiłem posiada dwie baterie CR2032 i w stanie spoczynku
pobiera od około 7 mikro Amper do 14 mikroamper.

...

Post by sofu
Wartości te otrzymałem mierząc wiekowym miernikiem METEX M-3610 (troche
mniejsze wartości pokazał pomiar tanim DT9205A)

Proszę zwrócić uwagę, że pomiaru wartości szczytowej nie da się dokonać tego
rodzaju miernikiem.
Z reguły w środku są przetworniki całkujące o okresie 20ms.
Odświeżanie wyświetlacza ok. 0,5 Hz.
Stąd dla różnych mierników jest różny odczyt, gdyż inne mogą być czasy
całkowania i ekspozycji wyniku pomiaru, jak również cykliczność powtarzania
procesu.

Lepiej już sprawdzić prąd poprzez pomiar czułym oscyloskopem.
W zasadzie to nas interesują nie te mikroamery, ale jak sądzę. MILIampery i
czas ich trwania.
W związku z powyższym zwykły oscyloskop cyfrowy powinien dać radę je
pomierzyć.

--
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB

[sofu]

U?ytkownik "Sylwester ?azar" <***@alpro.pl> napisa? w wiadomo?ci news:jb2njp$97h$***@mx1.internetia.pl...
--

Post by Sylwester Łazar
Lepiej już sprawdzić prąd poprzez pomiar czułym oscyloskopem.
W zasadzie to nas interesują nie te mikroamery, ale jak sądzę. MILIampery i
czas ich trwania.
W związku z powyższym zwykły oscyloskop cyfrowy powinien dać radę je
pomierzyć.
--

Jedyny jaki miałem analogowy z czasów ZSRR jeszcze -padł dawno temu.
Generator postawy czasu zdaje się? Odchyla (ło) go w pionie, ale nie dało
sie ustawić oscylacji poziomych.
Co ciekawe zdychał powoli.
Od lat nie wojuje z elektroniką więc kupowanie czegokolwiek jest
nieopłacalne dla mnie.

pozdrawiam - Janusz

[Sylwester Łazar]

Post by sofu
Jedyny jaki miałem analogowy z czasów ZSRR jeszcze -padł dawno temu.
Generator postawy czasu zdaje się? Odchyla (ło) go w pionie, ale nie dało
sie ustawić oscylacji poziomych.
Co ciekawe zdychał powoli.
Od lat nie wojuje z elektroniką więc kupowanie czegokolwiek jest
nieopłacalne dla mnie.
pozdrawiam - Janusz

Nie ma sensu kupować, aby zmierzyć.
Ja to postaram się zrobić w wolnej chwili w swojej wadze,
choć moja akurat zżera baterie tak po roku, dwóch.
Interesuje mnie inne rozwiązanie.
Zdaje się, że te wagi załączają pomiar po wykryciu nacisku.
Niestety nacisk jest wykrywany z mostka tensometrycznego, który z natury
rzeczy czerpie dość duży prąd.
Przypuszczam, że co ok. 100 ms procesor sprawdza, czy chłop stanął na wadze
i ewentualnie procesor startuje cały proces.
Czy nie mogłoby być tak, że na nogach byłyby dodatkowo styki oddzielone
pianką poliuretanową, które załaczają się zanim tensometr zmieni wartość
rezystancji?
Po co dobudowywać inną, większa baterię, kiedy CR2032 starczy na kilka lat,
ale tylko na czas samego pomiaru?
Z kolei wrócić do wyłącznika, po tym jak ktoś ustalił, że nie warto go
stosować i schylać się za każdym razem jak chcemy się ważyć?
Inna metoda, to czujnik wibracyjny i załączanie wagi na czas 30 sekund.
Wyłaczyć po zdjęciu obciążenia.

--
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB

[PeJot]

Post by Sylwester Łazar
Po co dobudowywać inną, większa baterię, kiedy CR2032 starczy na kilka lat,
ale tylko na czas samego pomiaru?

Gdyżalbowiem miliamperogodzina z baterii AA/AAA jest tańsza niż z
firmowej CR2032. Poza tym są urządzenia funkcjonujące praktycznie
non-stop, np. nadajniki termometrów bezprzewodowych ( przyjmijmy że toto
funkcjonuje ciągle ). Przykładowo, u mnie taki nadajnik z Lidla potrafił
wykończyć CR2032 za kilka miesięcy, tymczasem na 2xAA chodzi już 3 rok.

[Sylwester Łazar]

Post by PeJot
Gdyżalbowiem miliamperogodzina z baterii AA/AAA jest tańsza niż z
firmowej CR2032.

O ile?
http://allegro.pl/bateria-baterie-litowa-cr-2032-cr2032-3v-vinnic-i191004016
6.html
cena 1zł

Post by PeJot
Poza tym są urządzenia funkcjonujące praktycznie
non-stop, np. nadajniki termometrów bezprzewodowych ( przyjmijmy że toto

To co innego. Tu nie mówimy o nadajnikach non stop.

Post by PeJot
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Już kilka lat temu zwracałem uwagę na ten "idiotyczny" podpis w Twojej
stopce.
Trochę wstyd.

Powiem tak:
Każdy widzi co chce widzieć.
Elektronik widzi elektroników, a Stanisław Lem widzi idiotów.

[PeJot]

Post by Sylwester Łazar

Post by PeJot
Gdyżalbowiem miliamperogodzina z baterii AA/AAA jest tańsza niż z
firmowej CR2032.

O ile?
http://allegro.pl/bateria-baterie-litowa-cr-2032-cr2032-3v-vinnic-i191004016
6.html
cena 1zł

Ja tam widzę 7 zł za baterię firmy znanej z naciągania pojemności.

Przyzwoita CR2032 z pojemnością ~200 mAh kosztuje ~5 zł.
Przeciętna AA z pojemnością >2000 mAh kosztuje ~2 zł.

I nie chodzi o oszczędności, tylko o to by urządzenie nie wymagało
ciągłego wymieniania baterii.

Jak zauważyłeś, każdy widzi co chce widzieć.

[Sylwester Łazar]

Post by PeJot
Przyzwoita CR2032 z pojemnością ~200 mAh kosztuje ~5 zł.
Przeciętna AA z pojemnością >2000 mAh kosztuje ~2 zł.
I nie chodzi o oszczędności, tylko o to by urządzenie nie wymagało
ciągłego wymieniania baterii.

Jeżeli do pracy wystarcza mała bateria CR2032 , to należy ją stosować, a
zepsuty projekt naprawić.
Jest tam tensometr i wyświetlacz LCD.
Pomiar wagi.
max 100 000x

Oczywiście rozwiążemy problem większą i tańszą baterią.
Idealnie jednak by było włożyć tam dowolną według potrzeb i nie myśleć przez
lata.

Był taki fiat 126p zwany maluchem.
Akumulator 34Ah.
Jeżeli można by włożyć tam akumulator 54Ah, pewnie nie byłoby tyle problemów
z zapalaniem.
Jednak zmieniono projekt rozrusznika.
Teraz w większości samochodów jest rozrusznik z przekładnią.
Mniejszy, silniejszy, bardziej sprawny.
Zmieniono projekt.

Nie zamierzam się kłócić o ekonomię, ale stawiam akcent na dobry projekt.

--
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB

[PeJot]

Post by Sylwester Łazar

Post by PeJot
Przyzwoita CR2032 z pojemnością ~200 mAh kosztuje ~5 zł.
Przeciętna AA z pojemnością>2000 mAh kosztuje ~2 zł.
I nie chodzi o oszczędności, tylko o to by urządzenie nie wymagało
ciągłego wymieniania baterii.

Jeżeli do pracy wystarcza mała bateria CR2032 , to należy ją stosować, a
zepsuty projekt naprawić.

Nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko nieopłacalne. Kupując tanią
elektronikę napędzaną CRxxxx mam świadomość że będzie zjadała ekspresowo
baterie. Chociaż mam w aucie pilota do radia całkiem przyzwoitej marki,
który także cierpi na tę przypadłość i CR2025 potrafi załatwić w pół
roku. Tam dochodzi wilgoć, a ta potrafi przyspieszyć wyładowanie baterii.

Post by Sylwester Łazar
Nie zamierzam się kłócić o ekonomię, ale stawiam akcent na dobry projekt.

Na dobrą sprawę żaden producent nie podaje takiego parametru jak czas
życia baterii w drobnej elektronice domowej.

Mam w pracy trochę sprzętu pomiarowego Mitutoyo ( suwmiarki, mikrometry,
czujniki zegarowe etc. ). W znakomitej większości napędzane jest toto
pojedynczą baterią SR44, pracuje praktycznie codziennie, a bateria żyje
kilka lat. Tylko że to zdecydowanie wyższa półka cenowa niż suwmiarka z
Biedronki.

[Sylwester Łazar]

Post by PeJot
Nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko nieopłacalne.

Ja nie jestem specjalistą od ekonomii, ale myślę tak:
Wszelcy specjaliści od ekonomii mądrzyli się i pouczali.
Dziś mamy 700 miliardów długów, wiara ma kredyty i kraj jest w ogólnej
biedzie.
Dlatego widać, że wszelkiej maści specjaliści od ekonomii położyli finanse
wielu krajów na łopatki.
W związku z powyższym należy poprawiać techniczne buble w sensie projektu,
ogólnej koncepcji,
a nawet na przykładzie pojedyńczych wyrobów.
Potem należy to zaprezentować i piętnować tałatajstwo, wskazując poprawne
rozwiązania.
Po pewnym czasie ludzie docenią produkty uznawane za dobre.
W zasadzie zawsze tak było, ale teraz jest jeszcze możliwość wymiany
doświadczeń przez internet.

--
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB

[PeJot]

Post by Sylwester Łazar
W związku z powyższym należy poprawiać techniczne buble w sensie projektu,
ogólnej koncepcji,
a nawet na przykładzie pojedyńczych wyrobów.
Potem należy to zaprezentować i piętnować tałatajstwo, wskazując poprawne
rozwiązania.
Po pewnym czasie ludzie docenią produkty uznawane za dobre.

Pod warunkiem że społeczeństwo będzie się składało wyłącznie z
"technicznych". A nawet i ci "techniczni" potrafią liczyć i czasem
wybierają produkty tańsze, ale o lepszym współczynniku możliwości do
ceny. Szczególnie gdy mówimy o produktach w cenie kilkudziesięciu złotych.

Post by Sylwester Łazar
W zasadzie zawsze tak było, ale teraz jest jeszcze możliwość wymiany
doświadczeń przez internet.

I co - zamiast kupić wagę w Biedronce za 30 zł, kupisz taką za 120 zł bo
jest zasilana 4 x AAA ? I jedna i druga jest chińska, innych na rynku
nie ma :|

Z tym internetem też różnie bywa, wystarczy poczytać pl.rec.dom. Tam
ludzie potrafią podniecać się 1 dB(A) różnicy głośności odkurzaczy.

[Sylwester Łazar]

Post by PeJot
I co - zamiast kupić wagę w Biedronce za 30 zł, kupisz taką za 120 zł bo
jest zasilana 4 x AAA ? I jedna i druga jest chińska, innych na rynku
nie ma :|

Chińczyk, Polak i Niemiec wyprodukuje to co chce handlowiec.
Ale jak zmusić producenta do produkcji tego co chce człowiek?

Post by PeJot
Z tym internetem też różnie bywa, wystarczy poczytać pl.rec.dom. Tam
ludzie potrafią podniecać się 1 dB(A) różnicy głośności odkurzaczy.

Dobre!
Przypomniał mi się tekst, gdy jadąc pociągiem na wycieczkę,
do przedziau wchodzi nasza Pani wychowawczyni i mówi:
Panowie proszę o decybel ciszej!
Na to mój kolega:
- Ależ Pani profesor, możemy to dla Pani zrobić, ale to nie ma sensu.
Człowiek wyczuje różnicę dopiero trzech decybeli!

--
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB

[Jarosław Sokołowski]

Post by Sylwester Łazar
Przypomniał mi się tekst, gdy jadąc pociągiem na wycieczkę,
Panowie proszę o decybel ciszej!
- Ależ Pani profesor, możemy to dla Pani zrobić, ale to nie ma sensu.
Człowiek wyczuje różnicę dopiero trzech decybeli!

Może było tak głośno, że czegoś nie dosłyszeliście, albo pani profesor
się przejęzyczyła? Może chodziło jej o to, żeby ten imbecyl był ciszej?

[Sylwester Łazar]

Post by Jarosław Sokołowski
Może było tak głośno, że czegoś nie dosłyszeliście, albo pani profesor
się przejęzyczyła? Może chodziło jej o to, żeby ten imbecyl był ciszej?
--
Jarek

Pamięć mam lepszą niż słuch, więc już nie wiem sam jak było :-)
S.

[PeJot]

Post by Sylwester Łazar
Chińczyk, Polak i Niemiec wyprodukuje to co chce handlowiec.

A handlowiec chce masowo, tanio i koniecznie przed świętami, żeby
zdążyło się sprzedać. No i żeby miało dożywotnią gwarancję :)

Post by Sylwester Łazar
Ale jak zmusić producenta do produkcji tego co chce człowiek?

Problem w tym, że człowiek to statystyka. A statystyka chce _tanio_ i
szybko. Ten co chce _dobrze_ i niekoniecznie tanio, to mniejszość,
margines rynku, który nie generuje sensownych zysków. Stąd zalew
badziewia w każdej dziedzinie i postaci.

[WS]

Problem w tym, e cz owiek to statystyka. A statystyka chce _tanio_ i
szybko. Ten co chce _dobrze_ i niekoniecznie tanio, to mniejszo ,
margines rynku, kt ry nie generuje sensownych zysk w. St d zalew
badziewia w ka dej dziedzinie i postaci.

Dokladnie tak to wyglada - handlowiec chce to, co sie sprzedaje...
Czasy, ze kupowalo sie cos "na cale zycie" juz raczej minely... teraz
(zwlaszcza w elektronice, audio-video, komputerach) postep i zmiany sa
tak szybke, ze jesli nawet po 2-5 latach sprzet dziala praktycznie jak
nowy to i tak nadaje sie tylko do wyrzucenia, bo juz z niczym nie chce
wspolpracowac, ma kiepskie parametry itp... wiec lepiej co 2-3 lata
kupic "badziew" ( z gwarancja na taki okres) niz cos porzadnego w
cenie razy ~10 ;)

Post by PeJot
Nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko nieopłacalne.

Wszelcy specjaliści od ekonomii mądrzyli się i pouczali.
Dziś mamy 700 miliardów długów, wiara ma kredyty i kraj jest w ogólnej
biedzie.
Dlatego widać, że wszelkiej maści specjaliści od ekonomii położyli finanse
wielu krajów na łopatki.

To juz NTG, ale problem nie sa ci "specjalisci" tylko demokracja ;)
Jesli ktos mowi "prawde" i chce oszczedzac itp. nie ma zadnych szans
w wyborach, a ci, co wygrali nie maja najmniejszego interesu w takim
zarzadzaniu - zeby pozytywne efekty byly odczuwalne potrzeba dobrych
kilku lat - na 100% wiadomo, ze po 4 latach elektorat nie zostawi na
nich suchej nitki i wygra opozycja, ktora juz bedzie miala szanse
zalapac sie na poprawe wynikajaca z polityki poprzednikow - nikt nigdy
na to nie pojdzie ;)
Pomijajac juz fakt, ze ludzie majacy prawdziwe doswiadczenie i pojecie
o ekonomii , zarzadzaniu nie beda nigdy pracowac za takie "grosze" jak
maja politycy, jesli moga prowadzic skutecznie wlasne firmy, a
dzialalnosc polityczna wiaze sie z samymi problemami (oswiadczenia
majatkowe, dziennikarze..., uzeranie sie z idiotami, ktorych nie mozna
zwolnic :) )

WS

[PeJot]

Post by WS
To juz NTG, ale problem nie sa ci "specjalisci" tylko demokracja ;)

No dobra, to co w zamian ? Demokracja 2.0, czy jakiś inny system
operacyjny ? ;)

[WS]

Post by WS
To juz NTG, ale problem nie sa ci "specjalisci" tylko demokracja ;)

No dobra, to co w zamian ? Demokracja 2.0, czy jaki inny system
operacyjny ? ;)

Wlasnie tu jest glowny problem ;) i na chwile obecna raczej
nierozwiazywalny... czyli bedzie jak jest :( - sensownych pomyslow
raczej nikt nie ma...

np. mozna skomputeryzowac wybory i przynajmniej liczyc glosy z wagami
zaleznymi od placonych podatkow :) - tylko najpierw trzeba to
przeglosowac w obecnym systemie - co jak latwo sie domyslic nie
przejdzie ;)


WS

PS. pradwa jest taka, ze ludzie do ludzi rozumianych jako tlum nie
docieraja najbardziej oczywiste fakty... :(

[PeJot]

Post by WS

No dobra, to co w zamian ? Demokracja 2.0, czy jaki inny system
operacyjny ? ;)

Wlasnie tu jest glowny problem ;) i na chwile obecna raczej
nierozwiazywalny... czyli bedzie jak jest

Czyli zamiast mnożyć bity i dorabiać ideologię, łatwiej zasilić tanie
energochłonne urządzenia bateryjne z alternatywnych źródeł. CBDO.

[Artur(m)]

Post by Sylwester Łazar

Post by PeJot
I co - zamiast kupić wagę w Biedronce za 30 zł, kupisz taką za 120 zł bo
jest zasilana 4 x AAA ? I jedna i druga jest chińska, innych na rynku
nie ma :|

Chińczyk, Polak i Niemiec wyprodukuje to co chce handlowiec.
Ale jak zmusić producenta do produkcji tego co chce człowiek?

Nie kupować tego czego nie chce.

Post by Sylwester Łazar

Post by PeJot
Z tym internetem też różnie bywa, wystarczy poczytać pl.rec.dom. Tam
ludzie potrafią podniecać się 1 dB(A) różnicy głośności odkurzaczy.

Dobre!
Przypomniał mi się tekst, gdy jadąc pociągiem na wycieczkę,
Panowie proszę o decybel ciszej!
- Ależ Pani profesor, możemy to dla Pani zrobić, ale to nie ma sensu.
Człowiek wyczuje różnicę dopiero trzech decybeli!

Z tego wyciągam wniosek, ze Pani profesor delikatnie
chciała zwrócić uwagę, a uczniowie, z brakiem polotu,
nie zrozumieli metafory.

Artur(m)

[PeJot]

Post by Artur(m)
Nie kupować tego czego nie chce.

A jak nie ma alternatywy, to co ?

[Artur(m)]

Post by PeJot

Post by Artur(m)
Nie kupować tego czego nie chce.

A jak nie ma alternatywy, to co ?

Pokaż mi coś co nie ma alternatywy
(oprócz Czasu)?

Artur(m)

[Sylwester Łazar]

Post by Artur(m)

Post by Sylwester Łazar
Przypomniał mi się tekst, gdy jadąc pociągiem na wycieczkę,
Panowie proszę o decybel ciszej!
- Ależ Pani profesor, możemy to dla Pani zrobić, ale to nie ma sensu.
Człowiek wyczuje różnicę dopiero trzech decybeli!

Z tego wyciągam wniosek, ze Pani profesor delikatnie
chciała zwrócić uwagę, a uczniowie, z brakiem polotu,
nie zrozumieli metafory.
Artur(m)

Nie. Ty nie zrozumiałeś.
Ta Pani uczyła nas Elektrotechniki. I ten kolega, dobrze pamiętał z lekcji,
która odbyła się przed wycieczką, jak działa ucho człowieka.
Oczywiście pamiętała o tym też Pani wychowawczyni.
Zresztą wspaniała kobieta, która po tej odpowiedzi uśmiechnęła się od ucha
do ucha.
Nic nie napisałem o naszym zachowaniu, ale możesz być pewien, że było O.K.
Problem jest tylko w zachowaniu ludzi, którzy na każdym kroku dopatrują się
bezczelności,
hamstwa i buty, w ogóle nie czując klimatu.
Dokładnie tak jak było podczas Marszu niepodległości 11.11.11.
Stacje widziały jakieś drobne burdy, a nie było ani minuty transmisji ze
spokojnego marszu ponad 20 000 ludzi,
a jakaś redaktorka z TVN wygłupiła się uznając hasła "Bóg, honor, ojczyzna"
za nawołujące
do nienawiści :-)

--
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB

[Sylwester Łazar]

Oczywiście za "chamstwa" przepraszam.

--
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB

[Artur(m)]

Post by Sylwester Łazar

Post by PeJot
Nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko nieopłacalne.

Wszelcy specjaliści od ekonomii mądrzyli się i pouczali.
Dziś mamy 700 miliardów długów, wiara ma kredyty i kraj jest w ogólnej
biedzie.

Proszę nie włączaj w to ideologii. Jeżeli się robi jakieś urządzenia
to znaczy, że jest potrzebne. Nie każdy ma musi kupić
suwmiarkę, do trzech pomiarów rocznie, za 2 tysiące.
Chciałem jeszcze coś dodać, ale ugryzłem się w klawiaturę:).

Artur(m)

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Sylwester,

Wednesday, November 30, 2011, 10:58:03 AM, you wrote:

[...]

Post by Sylwester Łazar
Już kilka lat temu zwracałem uwagę na ten "idiotyczny" podpis w Twojej
stopce.

Jesteś tu już tyle lat i jeszcze nie wiesz, że nie dyskutuje się ze
stopkami?

[...]

[Sylwester Łazar]

Post by RoMan Mandziejewicz
Jesteś tu już tyle lat i jeszcze nie wiesz, że nie dyskutuje się ze
stopkami?

Masz rację. Przepraszam.

--
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB

[WS]

Prosz zwr ci uwag , e pomiaru warto ci szczytowej nie da si dokona tego
rodzaju miernikiem.
Z regu y w rodku s przetworniki ca kuj ce o okresie 20ms.
Od wie anie wy wietlacza ok. 0,5 Hz.
St d dla r nych miernik w jest r ny odczyt, gdy inne mog by czasy
ca kowania i ekspozycji wyniku pomiaru, jak r wnie cykliczno powtarzania
procesu.

wartosc szczytowa jest malo ciekawa, potrzebna jest srednia,
najlepeiej zmierzyc jakims miernikiem TRUE RMS, albo olac problem, bo
te baterie sensownej firmy (np. Maxell) na znanym najdrozszym ;)
serwisie aukcyjnym kosztuja ~9PLN/10szt...

WS

[Sylwester Łazar]

Post by WS
wartosc szczytowa jest malo ciekawa, potrzebna jest srednia,
serwisie aukcyjnym kosztuja ~9PLN/10szt...

Baterie CR2032 nie rozwiązują problemu.
To już lepiej, jak od lat ludzie radzą:
koszyczek na 2 baterie AAA.
Orientacyjna metodą na określenie pojemności baterii jest masa.
Proszę zważyć baterię CR2032 no name, taką samą tyle, że "firmową",
paluszka AAA, taką samą alkaliczną no i akumulator samochodowy.

Można mierzyć RMS, ale to nie jest tak, że jak na mierniku jest napisane
RMS,
to da się zmierzyć pik 10 mikrosekundowy o wysokości 300 mA, powtarzalny co
100 ms.
Liczy się całka, czyli powierzchnia pod krzywą poboru prądu.
___|^|________
Oscyloskop do 100 MHz takie coś spokojnie wyłapie.
Miernik uniwersalny, nawet z RMS takiego pasma nie ma.
Widać już to na pierwszy rzut oka po sondach pomiarowych.
W mierniku uniwersalnym są zwykłe nieekranowane druty.
W oscyloskopach sondy kosztują od 100 zł w górę, czyli tyle co cały miernik.

--
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB

[WS]

Post by Sylwester Łazar

Post by WS
wartosc szczytowa jest malo ciekawa, potrzebna jest srednia,
serwisie aukcyjnym kosztuja ~9PLN/10szt...

Baterie CR2032 nie rozwiązują problemu.
koszyczek na 2 baterie AAA.
Orientacyjna metodą na określenie pojemności baterii jest masa.
Proszę zważyć baterię CR2032 no name, taką samą tyle, że "firmową",
paluszka AAA, taką samą alkaliczną no i akumulator samochodowy.

nie twierdze, ze maja duza pojemnosc... lawo wygooglac, ze te CR2031
maja 210-230mAh, AAA ok 1000 - tylko przy tak niskiej cenie nawet
jesli co pol roku sie wymieni to wg mnie montowanie koszyka na 2xAAA
mija sie z celem - musi byc na zewnatrz urzadzenia (zeby gwarancji nie
stracic)
- wyglada to tragicznie za ~2PLN/rok osczednosci ;)
Takie cos to ma sens zamontowac np. przy jakims czujniku, ktory jest w
miejscu trudnodostepnym (typu dach) i niewidocznym ;)

Sam co kilka lat kupuje takie 10szt (najwiecej ich zuzywa u mnie
lampka rowerowa Sigmy - a i tak na prawie rok wystarczaja 2szt ;) )

Post by Sylwester Łazar
Można mierzyć RMS, ale to nie jest tak, że jak na mierniku jest napisane
RMS,
to da się zmierzyć pik 10 mikrosekundowy o wysokości 300 mA, powtarzalny co
100 ms.
Liczy się całka, czyli powierzchnia pod krzywą poboru prądu.
___|^|________
Oscyloskop do 100 MHz takie coś spokojnie wyłapie.
Miernik uniwersalny, nawet z RMS takiego pasma nie ma.

100kHz to juz full zakres mojego miernika i dokladnosc ~10%, ale do
takich pomiarow to i ~30% wystarcza... - najprosciej raz wsadzic 2
nowe baterie i bedzie dokladny pomiar :)

WS

[J.F.]

Post by WS

Prosz zwr ci uwag , e pomiaru warto ci szczytowej nie da si dokona tego
rodzaju miernikiem.
Z regu y w rodku s przetworniki ca kuj ce o okresie 20ms.
Od wie anie wy wietlacza ok. 0,5 Hz.
St d dla r nych miernik w jest r ny odczyt, gdy inne mog by czasy
ca kowania i ekspozycji wyniku pomiaru, jak r wnie cykliczno powtarzania
procesu.

wartosc szczytowa jest malo ciekawa, potrzebna jest srednia,
najlepeiej zmierzyc jakims miernikiem TRUE RMS,

Akurat do pomiaru poboru pradu z bateri to RMS jest absolutnie
niepotrzebne, a wrecz niepozadane.

J.

[TheWarAgainstTerror]

Post by sofu
Byłbym wdzieczny gdyby, ktoś sobie zadał trud i mądrze odpisał.

nie znam sie, mam wage kuchenną z biedronki, ten sam problem, zasilanie
2 baterie CR2032 połączone SZEREGOWO!

wypiąłem jedną, dodałem mikro wyłącznik i problemu nie ma

[TheWarAgainstTerror]

Post by TheWarAgainstTerror
2 baterie CR2032 połączone SZEREGOWO!

mówiłem że sie nie znam - RÓWNOLEGLE!

[identifikator: 20110701]

w komputerze DELL bateria jest obciążona na 100uA
starcza na jakieś 1,5 miesiąca...

[Luke]

Post by sofu
Kupiłem w ekskluzywnym sklepie Biedronka wagę łazienkową i zastanawiam
się czy prąd, który pobiera jest OK!

Wśród takich tanich sprzętów to jest normalne.

Mam taką suwmiarkę, która w dwa tygodnie zjada całą baterię CR44. Po
prostu wkładam baterię tylko na czas pomiaru :)

L.

[Zbynek Ltd.]

Post by Luke

Post by sofu
Kupiłem w ekskluzywnym sklepie Biedronka wagę łazienkową i zastanawiam
się czy prąd, który pobiera jest OK!

Wśród takich tanich sprzętów to jest normalne.

Wśród droższego też się zdarza. Mam zegarek z paroma bajerami.
Producent pisze eufemistycznie w podręczniku: "zużycie baterii jest,
jak w wielu urządzeniach high tech, miększe niż w naszych innych
przyrządach"

Tłumacząc ten eufemizm na praktykę: co 2 miesiące wymieniam dobrej
jakości baterię CR2032. I to w sytuacji, gdy wyświetlacz jest
wyłączony przez 97% czasu.

[sofu]

Post by Luke

Post by sofu
Kupiłem w ekskluzywnym sklepie Biedronka wagę łazienkową i zastanawiam
się czy prąd, który pobiera jest OK!

Wśród takich tanich sprzętów to jest normalne.
Mam taką suwmiarkę, która w dwa tygodnie zjada całą baterię CR44. Po
prostu wkładam baterię tylko na czas pomiaru :)
L.

--------------

To jest tak, że takie urzadzenia moga mieć pewnego rodzju rozrzut poboru
mocy.
Należałoby wziąść ze sobą miernik do Biedronki i pomierzyc kilka takich
urzadzeń na okolicznośc żarcia prądu.
I ew. wybrac takie, które tego pradu konsumuje jak najmniej. Jezeli kilka
sztuk tak samo go pobiera, to znaczy, że ten typ tak ma.
I albo olewamy to urzadzenie wiedzac, że na baterii danego typu pochodzi to
orientacyjnie x dni albo kupujemy.
Zapewniam, że tak własnie bywa z Biedronkowymi wagami (akurat). Ja ostatnio
niepomny wcześniejszych doświadczeń w tym zakresie kupiłem "w ciemno" jedna
wagę bez pomiaru i dla tego pozwoliłem sobie zapytać, czy to co mi waga
pobiera bedzie powodować ciągłą potrzebe wymiany baterii czy tez nie? Ktos
tam napisałe że niby bateria starcza na 3 i pół roku czuwania wagi (bez
uwzglednienia poboru pradu w czasie ważenia)
Taki wynik jest dla mnie OK!
Przeróbek zasilania na AA czy AAA nie che mi się robić bo koszyczków takich
nie mam. A jakby zarło to pradu w stanie spoczynku np 1 mA
jak kiedys miałem w jednej wadze to i tak by takie baterie na niewiele sie
zdały. No i kwestia utraty gwarancji.


pozdrawiam - Janusz

[mk]

Post by sofu
Kupiłem w ekskluzywnym sklepie Biedronka wagę łazienkową i zastanawiam
się czy prąd, który pobiera jest OK!
Kiedyś kupiłem inny model wagi łazienkowej i okazało się, że bateria w
niej rozładowaywała się po około dwóch tygodniach nawet gdy się jej nie
używało.
Od tego czasu się wyczuliłem na pobór prądu różnych urzadzeń, które nie
mają wyłączników mechanicznych.
Waga, która teraz kupiłem posiada dwie baterie CR2032 i w stanie
spoczynku pobiera od około 7 mikro Amper do 14 mikroamper.
Stanem spoczynku nazywam pobór pradu w czasie gdy nie dokonuje ona
pomiaru wagi, a wiec prawie przez cały czas, czyli 24 godziny na dobę.
Wartości te otrzymałem mierząc wiekowym miernikiem METEX M-3610 (troche
mniejsze wartości pokazał pomiar tanim DT9205A)
Pobór prądu jest niestabilny. Waga pobiera 7 mikroamper, ale co kilka
sekund następuje skok pradu do okolo 14 mikroamper. Stad podałem te dwie
wartości. Gdy waga jest zaimpulsowana do pomiaru masy ciała, to wtedy
pobiera kilka miliamper prądu. Waga jest dość rozbudowana, bo ma MENU,
pomiar tkanki tłuszczowej i jakieś przeliczniki zależne od wieku i płci.
O ile pobór prądu w stanie pracy wagi, która trwa co jakiś czas po kilka
sekund nie stanowi wiekszego problemu, to zastanawiam się, czy te 7
mikroamperów w porywach do 14 to dużo czy mało (w normie?) i na jak
długo wystarczą te baterie pomijajac same pomiary? Nie wiem jaka jest
rzeczywisyta pojemność takich 2 baterii CR2032?
Byłbym wdzieczny gdyby, ktoś sobie zadał trud i mądrze odpisał.

Podany pobór prądu to wynik przyzwoity, ale hi-tech w dziedzine
low-power to to nie jest. Przy takim poborze prądu z jednej baterii
urządzenie powinno być w gotowości do pracy ponad 2 lata. Przy cenie
baterii CR2032 mniej niż 1 PLN IMHO akceptowalne.
Za te 2 lata to ręki bym sobie nie dał urwać, bo zbyt dużo niewiadomych:
- nie podałeś napięcia granicznego pracy wagi;
- nie wiemy jak się zmienia pobór prądu w zależności od temperatury (a
potrafi się zmieniać bardzo);
- praca w środowisku z kondensacją pary wodnej (łazienka) może ubić
baterię całkiem szybko.

Dla przykładu, że da się lepiej: Mikrokontroler z rodziny Tiny Gecko
firmy Energy Micro (32-bitowy procesor Cortex-M3) w uśpieniu, ale z
pracującym driverem LCD (i podpiętym do niego szkłem o powierzchni ok.
10 cm^2), pracującym peryferium dotykowych czujników pojemnościowym
badającym ich stan kilkadziesiąt razy na sekundę pobiera ok. 4 uA prądu.
Procesor oczywiście w pełnej gotowości do pobudki, a jego obudzenie raz
na sekundę celem wykonania drobnych, acz nie całkiem trywialnych prac
(filtr FIR) daje dodatkowy 1 uA prądu średniego.
Podane wyniki uzyskałem w temp. ok 21 'C.

Skoro takie wyniki da się uzyskać na mikrokontrolerze (w dodatku całkiem
bogatym) z flashem to co dopiero dało by się osiągnąć na jakimś
4-bitowcu z mask-ROMem, czy innym specjalizowanym układzie.

pzdr
mk