Discussion:
Sterowanie urządzeniami z komputera. Jak?
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Jacek
2017-11-04 21:10:09 UTC
Permalink
Chcę zrobić dość proste urządzenie, w którym jest potrzeba pomiaru i
regulacji kilku parametrów (temperatura, ciśnienie, czas) oraz
sterowania elektrozaworami. Parametry te będą co jakiś czas zmieniane.
Ponieważ obsługiwać będą to ludzie bez przygotowania z informatyki, czy
automatyki, więc obsługa powinna być możliwie najprostsza.
Idealnie by było postawić komputer lub laptop i mieć program działający
pod Windows komunikujący się ze sterownikami w rodzaju Siemens Simatic
S7-1200 albo podobnymi.
Zakup programu od Siemensa (WinCC) jest trochę bez sensu, bo do tak
prostego zastosowania program ma o wiele za duże możliwości, no i
cena.......
Poradźcie coś mądrego.
Jacek
Jarosław Sokołowski
2017-11-04 21:48:09 UTC
Permalink
Pan Jacek chce zrobić dość proste urządzenie, w którym jest potrzeba
pomiaru i regulacji kilku parametrów (temperatura, ciśnienie, czas)
Parametry te będą co jakiś czas zmieniane. Ponieważ obsługiwać będą
to ludzie bez przygotowania z informatyki, czy automatyki, więc
obsługa powinna być możliwie najprostsza.
Idealnie by było postawić komputer lub laptop i mieć program działający
pod Windows komunikujący się ze sterownikami w rodzaju Siemens Simatic
S7-1200 albo podobnymi.
Zakup programu od Siemensa (WinCC) jest trochę bez sensu, bo do tak
prostego zastosowania program ma o wiele za duże możliwości, no i
cena.......
Poradźcie coś mądrego.
A co tu radzić? Albo się wie i umie robić takie rzeczy, albo nie.
Za kilka dolarów da się kupić malutki linuksowy komputerek (nie
tylko Raspberry Pi istnieje na świecie). Do niego bez problemu
podłącza się czujniki i przekaźniki układów wykonawczych. Prosty
program w dowolnym języku, który to wszystko ogarnie, a do tego
serwer WWW dający UI do zawiadowania diwajsem. Łatwo się o tym
pisze i łatwo się to pisze -- pod warunkiem, że ktoś ma pojęcie.
Ale jeśli zadaje pytania jak powyżej, to raczej nie ma. Trudna
sprawa, bo raczej się od razu nie nauczy. Pozostaje poprosić
kogoś, być może też zapłacić.

Jarek
--
PRO SZE ZWONIDŹ JEŹLIKTO HCE PO RADY
PROSZE PÓKADŹ JEŻLIKTO NIEHCEPO RADY
ToMasz
2017-11-04 22:54:36 UTC
Permalink
Post by Jacek
Chcę zrobić dość proste urządzenie, w którym jest potrzeba pomiaru i
regulacji kilku parametrów (temperatura, ciśnienie, czas) oraz
sterowania elektrozaworami.
arduino. pytanie jeszcze co "wychodzi" z czujników i co trzeba podać aby
zadziałały zawory
Post by Jacek
Parametry te będą co jakiś czas zmieniane.
tak jak temperatura na piecu CO czy w jakiś bardziej złożony sposób.
Post by Jacek
Ponieważ obsługiwać będą to ludzie bez przygotowania z informatyki, czy
automatyki, więc obsługa powinna być możliwie najprostsza.
Idealnie by było postawić komputer lub laptop i mieć program działający
pod Windows komunikujący się ze sterownikami w rodzaju Siemens Simatic
S7-1200 albo podobnymi.
bez jaj. Jeśli Ty to widzisz tak, że na ekranie laptopa masz wykresy
pokazujące stan czujników, następnie klikasz myszką a zawór się otwiera,
to zapomnij o niskiej cenie i małych nakładach pracy. i co za pomysł
żeby do działania wymagało windowsa?

Napisz coś więcej o tym czego oczekujesz, czy chcesz to sam robić.... co
przyjmie i jak ma współpracowac z tym siemensem...

ToMasz
Jarosław Sokołowski
2017-11-04 23:06:13 UTC
Permalink
Post by ToMasz
Post by Jacek
Ponieważ obsługiwać będą to ludzie bez przygotowania z informatyki, czy
automatyki, więc obsługa powinna być możliwie najprostsza.
Idealnie by było postawić komputer lub laptop i mieć program działający
pod Windows komunikujący się ze sterownikami w rodzaju Siemens Simatic
S7-1200 albo podobnymi.
bez jaj. Jeśli Ty to widzisz tak, że na ekranie laptopa masz wykresy
pokazujące stan czujników, następnie klikasz myszką a zawór się otwiera,
to zapomnij o niskiej cenie i małych nakładach pracy. i co za pomysł
żeby do działania wymagało windowsa?
Dlaczego?! Dlaczego coś takiego ma kosztować majątek, skoro są do tego
wszystkie potrzebne klocki, wystarczy wiedzieć jak je ze sobą zestawić?
Laptop może sobie działać również z Windows, bo takie rzeczy najprościej
jest zaprojektować jako obsługiwane via www. O ile mi wiadomo, w Windows
też są przeglądarki.
--
Jarek
slawek
2017-11-05 13:48:21 UTC
Permalink
On Sun, 5 Nov 2017 00:06:13 +0100, Jarosław
Post by Jarosław Sokołowski
Dlaczego?! Dlaczego coś takiego ma kosztować majątek, skoro są do tego
wszystkie potrzebne klocki, wystarczy wiedzieć jak je ze sobą zestawić?
No właśnie dlatego, że za know-how trzeba płacić.
sirapacz
2017-11-06 18:10:43 UTC
Permalink
Post by Jarosław Sokołowski
Post by Jarosław Sokołowski
Dlaczego?! Dlaczego coś takiego ma kosztować majątek, skoro są do
tego
Post by Jarosław Sokołowski
wszystkie potrzebne klocki, wystarczy wiedzieć jak je ze sobą
zestawić?
No właśnie dlatego, że za know-how trzeba płacić.
To dostępne za darmo w sieci. Urządzenia za kilka-kilkanaście dolców.
Najprostsza baza to ESP8266 - ma wifi więc wygodnie się to zestawia.
Jak chcesz bardziej wydumaną opcję to malinki, pomarańczki i co tam
jeszcze żółci robią:)

https://www.aliexpress.com/item/NodeMCU-WIFI-module-integration-of-ESP8266-extra-memory-32M-flash-USB-serial-CH340G/32739832131.html

$3
do tego przekaźniki
https://www.aliexpress.com/item/5V-4-Channel-Relay-Module-Shield-for-Arduino-ARM-PIC-AVR-DSP-Electronic-5V-4-Channel/32519272628.html
$2
https://www.aliexpress.com/item/1pcs-ADS1015-ADC-ultra-compact-12-precision-ADC-module-development-board/32801949145.html
$2,40

Więc poniżej 10 USD z wysyłką masz w zasadzie komplet co ci potrzeba.
za dwadzieściakilka masz już orangepi z hdmi na skrętkę.

Można też postawić jakiegoś pc z demobilu i po równoległym sterować
tylko to a)nieekonomiczne bo stary PC będzie żarł ze 100W w spoczynku b)
to jak używać kilkutonowej wywrotki do robienia codziennych zakupów c)
będzie ciężej i drożej
Cezary Grądys
2017-11-05 15:08:51 UTC
Permalink
Post by Jarosław Sokołowski
Dlaczego?! Dlaczego coś takiego ma kosztować majątek, skoro są do tego
wszystkie potrzebne klocki, wystarczy wiedzieć jak je ze sobą zestawić?
Laptop może sobie działać również z Windows, bo takie rzeczy najprościej
jest zaprojektować jako obsługiwane via www. O ile mi wiadomo, w Windows
też są przeglądarki.
A jaki sens ma utrudnianie sobie windowsem? W dodatku to płatny system,
do małego urządzonka może to być pół ceny, albo lepiej. No i wielkim
problemem windowsa w takich zastosowaniach jest działanie w trybie
graficznym.
Grzegorz Niemirowski
2017-11-05 15:21:12 UTC
Permalink
Post by Cezary Grądys
A jaki sens ma utrudnianie sobie windowsem? W dodatku to płatny system,
do małego urządzonka może to być pół ceny, albo lepiej. No i wielkim
problemem windowsa w takich zastosowaniach jest działanie w trybie
graficznym.
Windows IoT nie jest utrudnianiem i jest za darmo dla Raspberry Pi.
--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
Jarosław Sokołowski
2017-11-05 15:54:53 UTC
Permalink
Post by Cezary Grądys
Post by Jarosław Sokołowski
Dlaczego?! Dlaczego coś takiego ma kosztować majątek, skoro są do tego
wszystkie potrzebne klocki, wystarczy wiedzieć jak je ze sobą zestawić?
Laptop może sobie działać również z Windows, bo takie rzeczy najprościej
jest zaprojektować jako obsługiwane via www. O ile mi wiadomo, w Windows
też są przeglądarki.
A jaki sens ma utrudnianie sobie windowsem? W dodatku to płatny system,
do małego urządzonka może to być pół ceny, albo lepiej. No i wielkim
problemem windowsa w takich zastosowaniach jest działanie w trybie
graficznym.
Przeglądarka działająca w trybie graficznym utrudnieniem?! Przyznam, że
nie rozumiem. Specjalnie lynxa instalować i specjaliie pisać w serwerze
urządzenia strony lynx firiendly?
--
Jarek
Cezary Grądys
2017-11-06 16:55:12 UTC
Permalink
Post by Jarosław Sokołowski
Post by Cezary Grądys
Post by Jarosław Sokołowski
Dlaczego?! Dlaczego coś takiego ma kosztować majątek, skoro są do tego
wszystkie potrzebne klocki, wystarczy wiedzieć jak je ze sobą zestawić?
Laptop może sobie działać również z Windows, bo takie rzeczy najprościej
jest zaprojektować jako obsługiwane via www. O ile mi wiadomo, w Windows
też są przeglądarki.
A jaki sens ma utrudnianie sobie windowsem? W dodatku to płatny system,
do małego urządzonka może to być pół ceny, albo lepiej. No i wielkim
problemem windowsa w takich zastosowaniach jest działanie w trybie
graficznym.
Przeglądarka działająca w trybie graficznym utrudnieniem?! Przyznam, że
nie rozumiem. Specjalnie lynxa instalować i specjaliie pisać w serwerze
urządzenia strony lynx firiendly?
Na początku wątku było, że ma to być sterowane np z laptopa. Czyli na
tym powinien być jakiś serwer, a nie przeglądarka.
Jarosław Sokołowski
2017-11-06 18:20:58 UTC
Permalink
Post by Cezary Grądys
Post by Jarosław Sokołowski
Post by Cezary Grądys
Post by Jarosław Sokołowski
Dlaczego?! Dlaczego coś takiego ma kosztować majątek, skoro są do tego
wszystkie potrzebne klocki, wystarczy wiedzieć jak je ze sobą zestawić?
Laptop może sobie działać również z Windows, bo takie rzeczy najprościej
jest zaprojektować jako obsługiwane via www. O ile mi wiadomo, w Windows
też są przeglądarki.
A jaki sens ma utrudnianie sobie windowsem? W dodatku to płatny system,
do małego urządzonka może to być pół ceny, albo lepiej. No i wielkim
problemem windowsa w takich zastosowaniach jest działanie w trybie
graficznym.
Przeglądarka działająca w trybie graficznym utrudnieniem?! Przyznam, że
nie rozumiem. Specjalnie lynxa instalować i specjaliie pisać w serwerze
urządzenia strony lynx firiendly?
Na początku wątku było, że ma to być sterowane np z laptopa. Czyli na
tym powinien być jakiś serwer, a nie przeglądarka.
Na początku wątku było wołanie o mądrą radę. Poprzedzone niezbyt mądrymi
wyobrażeniami na temat sterowania procesami wprost z komputera z Windows.
Tutaj chyba każdy zdaje sobie sprawę z tego, że sterownikiem powinien być
mikroprocesor (czy mikrokontroler, jak kto woli), a wyobrażeniami się nie
przejmuje, bo to nie jest sytuacja "zrobim to, co sobie klient winszuje i
za to płaci". Pozostaj tylko kwestia, jak sterować streownikiem. Wychodzi,
że najprościej i najtaniej przez przeglądarkę. Może być z Windows.
--
Jarek
Mario
2017-11-07 01:11:14 UTC
Permalink
Post by Jarosław Sokołowski
Post by Cezary Grądys
Post by Jarosław Sokołowski
Post by Cezary Grądys
Post by Jarosław Sokołowski
Dlaczego?! Dlaczego coś takiego ma kosztować majątek, skoro są do tego
wszystkie potrzebne klocki, wystarczy wiedzieć jak je ze sobą zestawić?
Laptop może sobie działać również z Windows, bo takie rzeczy najprościej
jest zaprojektować jako obsługiwane via www. O ile mi wiadomo, w Windows
też są przeglądarki.
A jaki sens ma utrudnianie sobie windowsem? W dodatku to płatny system,
do małego urządzonka może to być pół ceny, albo lepiej. No i wielkim
problemem windowsa w takich zastosowaniach jest działanie w trybie
graficznym.
Przeglądarka działająca w trybie graficznym utrudnieniem?! Przyznam, że
nie rozumiem. Specjalnie lynxa instalować i specjaliie pisać w serwerze
urządzenia strony lynx firiendly?
Na początku wątku było, że ma to być sterowane np z laptopa. Czyli na
tym powinien być jakiś serwer, a nie przeglądarka.
Na początku wątku było wołanie o mądrą radę.
Na początku było przedstawienia ideału w postaci sterownika S7 1200 do
którego należałoby zrobić zrobić wizaulizację na komputerze
komunikującym się ze sterownikiem. Pytający ma kogoś kto mu zrobi
program na PLC. Można też użyć Raspberry z jakimiś interfejsami i w
oprogramowaniem Codesys. Ale jak się policzy RPi + moduły rozszerzające
+ licencja Codesys (chyba teraz 50$) + dodatek dla automatyka na naukę
nowego środowiska, to może wyjść tyle co sterownik S7 1200.

Poprzedzone niezbyt mądrymi
Post by Jarosław Sokołowski
wyobrażeniami na temat sterowania procesami wprost z komputera z Windows.
Tutaj chyba każdy zdaje sobie sprawę z tego, że sterownikiem powinien być
mikroprocesor (czy mikrokontroler, jak kto woli),
Albo sterownik PLC.

a wyobrażeniami się nie
Post by Jarosław Sokołowski
przejmuje, bo to nie jest sytuacja "zrobim to, co sobie klient winszuje i
za to płaci". Pozostaj tylko kwestia, jak sterować streownikiem. Wychodzi,
że najprościej i najtaniej przez przeglądarkę. Może być z Windows.
Dlatego trzeba wybrać sterownik który ma w sobie funkcję webSCADA.
--
pozdrawiam
MD
Jarosław Sokołowski
2017-11-07 14:53:43 UTC
Permalink
Post by Mario
Post by Jarosław Sokołowski
Post by Cezary Grądys
Post by Jarosław Sokołowski
Post by Cezary Grądys
Post by Jarosław Sokołowski
Dlaczego?! Dlaczego coś takiego ma kosztować majątek, skoro są do tego
wszystkie potrzebne klocki, wystarczy wiedzieć jak je ze sobą zestawić?
Laptop może sobie działać również z Windows, bo takie rzeczy najprościej
jest zaprojektować jako obsługiwane via www. O ile mi wiadomo, w Windows
też są przeglądarki.
A jaki sens ma utrudnianie sobie windowsem? W dodatku to płatny system,
do małego urządzonka może to być pół ceny, albo lepiej. No i wielkim
problemem windowsa w takich zastosowaniach jest działanie w trybie
graficznym.
Przeglądarka działająca w trybie graficznym utrudnieniem?! Przyznam, że
nie rozumiem. Specjalnie lynxa instalować i specjaliie pisać w serwerze
urządzenia strony lynx firiendly?
Na początku wątku było, że ma to być sterowane np z laptopa. Czyli na
tym powinien być jakiś serwer, a nie przeglądarka.
Na początku wątku było wołanie o mądrą radę.
Na początku było przedstawienia ideału w postaci sterownika S7 1200 do
którego należałoby zrobić zrobić wizaulizację na komputerze komunikującym
się ze sterownikiem.
Odniosłem wrażenie, że pytającemu nie chodziło o wizualizację, a taki
a nie inny pomysł wziął się wyłącznie z przekonania, że "windows wszyscy
mają i znają, więc w ten sposób będzie najłatwiej i najtaniej".
Post by Mario
Post by Jarosław Sokołowski
Pozostaj tylko kwestia, jak sterować streownikiem. Wychodzi, że najprościej
i najtaniej przez przeglądarkę. Może być z Windows.
Dlatego trzeba wybrać sterownik który ma w sobie funkcję webSCADA.
Jeśli to ma być na profesjonalnym sterowniku, to te trzy parametry na
krzyż najlepiej zmieniać po ludzku, czyli kilkoma przyciskami pod prostym
wyświetlaczem. A nie że trzeba laptopa z przeglądarką podłączyć żeby
przestawić temereaturę.
--
Jarek
Mario
2017-11-07 23:57:11 UTC
Permalink
Post by Jarosław Sokołowski
Post by Mario
Post by Jarosław Sokołowski
Post by Cezary Grądys
Post by Jarosław Sokołowski
Post by Cezary Grądys
Post by Jarosław Sokołowski
Dlaczego?! Dlaczego coś takiego ma kosztować majątek, skoro są do tego
wszystkie potrzebne klocki, wystarczy wiedzieć jak je ze sobą zestawić?
Laptop może sobie działać również z Windows, bo takie rzeczy najprościej
jest zaprojektować jako obsługiwane via www. O ile mi wiadomo, w Windows
też są przeglądarki.
A jaki sens ma utrudnianie sobie windowsem? W dodatku to płatny system,
do małego urządzonka może to być pół ceny, albo lepiej. No i wielkim
problemem windowsa w takich zastosowaniach jest działanie w trybie
graficznym.
Przeglądarka działająca w trybie graficznym utrudnieniem?! Przyznam, że
nie rozumiem. Specjalnie lynxa instalować i specjaliie pisać w serwerze
urządzenia strony lynx firiendly?
Na początku wątku było, że ma to być sterowane np z laptopa. Czyli na
tym powinien być jakiś serwer, a nie przeglądarka.
Na początku wątku było wołanie o mądrą radę.
Na początku było przedstawienia ideału w postaci sterownika S7 1200 do
którego należałoby zrobić zrobić wizaulizację na komputerze komunikującym
się ze sterownikiem.
Odniosłem wrażenie, że pytającemu nie chodziło o wizualizację, a taki
a nie inny pomysł wziął się wyłącznie z przekonania, że "windows wszyscy
mają i znają, więc w ten sposób będzie najłatwiej i najtaniej".
A moim zdaniem od razu pisał, że część wykonawcza będzie na S7-1200.
Potrzebował programu na komputer, dającego możliwość zdalnego odczytu
parametrów i wysyłania do sterownika poleceń sterujących zaworami. Tak
czy inaczej to jest wizualizacja, zwłaszcza że wspominał, iż WinCC jest
bez sensu bo za drogie. Tak więc można sobie w PLC wstawić na winSCADa
panele do wyświetlania temperatur i klawiszy do przełączania wyjść.
Dostęp przez przeglądarkę. Można tez pisać własny program np w C# i użyć
bibliotek Snap7 albo ModbusTCP. Jedyna wada że w sterownikach PLC
wejścia analogowe są z reguły dość drogie. Dlatego może taniej było by
RPi z Codesys. Codesys robi z RPi SoftPLC, a też ma w sobie WebSCADA
Można podpiąć kilka termometrów I2C.
Post by Jarosław Sokołowski
Post by Mario
Post by Jarosław Sokołowski
Pozostaj tylko kwestia, jak sterować streownikiem. Wychodzi, że najprościej
i najtaniej przez przeglądarkę. Może być z Windows.
Dlatego trzeba wybrać sterownik który ma w sobie funkcję webSCADA.
Jeśli to ma być na profesjonalnym sterowniku, to te trzy parametry na
krzyż najlepiej zmieniać po ludzku, czyli kilkoma przyciskami pod prostym
wyświetlaczem. A nie że trzeba laptopa z przeglądarką podłączyć żeby
przestawić temereaturę.
Przecież możesz przestawiać tabletem. Możesz też sobie zrobić w domu
jakiś tunel i przełączać zdalnie :) Wyświetlacz do PLC to akurat nie
jest tani.
--
pozdrawiam
MD
slawek
2017-11-05 13:46:59 UTC
Permalink
Post by ToMasz
bez jaj. Jeśli Ty to widzisz tak, że na ekranie laptopa masz
wykresy
Post by ToMasz
pokazujące stan czujników, następnie klikasz myszką a zawór się otwiera,
to zapomnij o niskiej cenie i małych nakładach
No nie wiem. Wykresy robi się prosto i łatwo, jakiś przełącznik do
klikania to też raczej banalne.
Ilona
2017-11-04 23:34:30 UTC
Permalink
Post by Jacek
Chcę zrobić dość proste urządzenie, w którym jest potrzeba pomiaru i
regulacji kilku parametrów (temperatura, ciśnienie, czas) oraz
sterowania elektrozaworami. Parametry te będą co jakiś czas zmieniane.
Ponieważ obsługiwać będą to ludzie bez przygotowania z informatyki, czy
automatyki, więc obsługa powinna być możliwie najprostsza.
Idealnie by było postawić komputer lub laptop i mieć program działający
pod Windows komunikujący się ze sterownikami w rodzaju Siemens Simatic
S7-1200 albo podobnymi.
Zakup programu od Siemensa (WinCC) jest trochę bez sensu, bo do tak
prostego zastosowania program ma o wiele za duże możliwości, no i
cena.......
Poradźcie coś mądrego.
Moze, kabelkiem?

https://www.google.pl/search?q=led+lpt

--
Ilona
2017-11-04 23:43:17 UTC
Permalink
Post by Ilona
Post by Jacek
Chcę zrobić dość proste urządzenie, w którym jest potrzeba pomiaru i
regulacji kilku parametrów (temperatura, ciśnienie, czas) oraz
sterowania elektrozaworami. Parametry te będą co jakiś czas zmieniane.
Ponieważ obsługiwać będą to ludzie bez przygotowania z informatyki,
czy automatyki, więc obsługa powinna być możliwie najprostsza.
Idealnie by było postawić komputer lub laptop i mieć program
działający pod Windows komunikujący się ze sterownikami w rodzaju
Siemens Simatic S7-1200 albo podobnymi.
Zakup programu od Siemensa (WinCC) jest trochę bez sensu, bo do tak
prostego zastosowania program ma o wiele za duże możliwości, no i
cena.......
Poradźcie coś mądrego.
Moze, kabelkiem?
https://www.google.pl/search?q=led+lpt
a temperature, drugim kabelkiem.


https://www.google.pl/search?q=temperature+serial+port&source=lnms&tbm=isch&


--
Marek
2017-11-05 07:15:46 UTC
Permalink
Post by Ilona
https://www.google.pl/search?q=temperature+serial+port&source=lnms&tbm=isch&
Myślisz, że ma komputer z portem rs232?
--
Marek
Ilona
2017-11-05 21:45:59 UTC
Permalink
Post by Marek
Post by Ilona
https://www.google.pl/search?q=temperature+serial+port&source=lnms&tbm=isch&
Myślisz, że ma komputer z portem rs232?
kupi se za dyche
https://allegro.pl/kategoria/przejsciowki-szeregowe-rs-4746?order=m

--
Mario
2017-11-04 23:42:22 UTC
Permalink
Post by Jacek
Chcę zrobić dość proste urządzenie, w którym jest potrzeba pomiaru i
regulacji kilku parametrów (temperatura, ciśnienie, czas) oraz
sterowania elektrozaworami. Parametry te będą co jakiś czas zmieniane.
Ponieważ obsługiwać będą to ludzie bez przygotowania z informatyki, czy
automatyki, więc obsługa powinna być możliwie najprostsza.
Idealnie by było postawić komputer lub laptop i mieć program działający
pod Windows komunikujący się ze sterownikami w rodzaju Siemens Simatic
S7-1200 albo podobnymi.
Zakup programu od Siemensa (WinCC) jest trochę bez sensu, bo do tak
prostego zastosowania program ma o wiele za duże możliwości, no i
cena.......
Poradźcie coś mądrego.
Jacek
Zamiast komputera kup panel graficzny z miniscadą. Tez będzie drogo ale
przynajmniej będzie łatwe do oprogramowania. Albo postaw na S7-1200
webHMI i niech dobijają się do ustawień i monitoringu ze zwykłego
PC/laptopa/tableta za pomocą przeglądarki.
--
pozdrawiam
MD
Budyń
2017-11-05 08:56:08 UTC
Permalink
Post by Jacek
Chcę zrobić dość proste urządzenie, w którym jest potrzeba pomiaru i
regulacji kilku parametrów (temperatura, ciśnienie, czas) oraz
sterowania elektrozaworami. Parametry te będą co jakiś czas zmieniane.
Ponieważ obsługiwać będą to ludzie bez przygotowania z informatyki, czy
automatyki, więc obsługa powinna być możliwie najprostsza.
Idealnie by było postawić komputer lub laptop i mieć program działający
pod Windows komunikujący się ze sterownikami w rodzaju Siemens Simatic
S7-1200 albo podobnymi.
Zakup programu od Siemensa (WinCC) jest trochę bez sensu, bo do tak
prostego zastosowania program ma o wiele za duże możliwości, no i
cena.......
Poradźcie coś mądrego.
Jacek
moze unipi?
https://osworld.pl/unipi-inteligentny-budynek-raspberry-pi/

jakies wyjscie poprzez http tez jest, tyle ze dostosowac dos woich potrzeba to sie trzeba jego nauczyc


b.
t-1
2017-11-05 09:05:12 UTC
Permalink
Post by Jacek
Chcę zrobić dość proste urządzenie, w którym jest potrzeba pomiaru i
regulacji kilku parametrów (temperatura, ciśnienie, czas) oraz
sterowania elektrozaworami. Parametry te będą co jakiś czas zmieniane.
Ponieważ obsługiwać będą to ludzie bez przygotowania z informatyki, czy
automatyki, więc obsługa powinna być możliwie najprostsza.
Idealnie by było postawić komputer lub laptop i mieć program działający
pod Windows komunikujący się ze sterownikami w rodzaju Siemens Simatic
S7-1200 albo podobnymi.
Zakup programu od Siemensa (WinCC) jest trochę bez sensu, bo do tak
prostego zastosowania program ma o wiele za duże możliwości, no i
cena.......
Poradźcie coś mądrego.
Jacek
Po co robić?
Ja używam takich gotowców.
http://tinycontrol.pl/pl/lan-kontroler-v2/
Ma wszystko co potrzeba i jest łatwy w obsłudze.
Jest także nowsza wersja V3.
Sebastian Biały
2017-11-05 12:02:59 UTC
Permalink
Post by Jacek
Chcę zrobić dość proste urządzenie, w którym jest potrzeba pomiaru i
regulacji kilku parametrów (temperatura, ciśnienie, czas) oraz
sterowania elektrozaworami. Parametry te będą co jakiś czas zmieniane.
A może to komus urwać d..ę? Jak tak to sobie daruj.
Post by Jacek
Poradźcie coś mądrego.
Zlecić komus mądremu.
Mateusz Viste
2017-11-05 13:00:27 UTC
Permalink
Post by Sebastian Biały
A może to komus urwać d..ę? Jak tak to sobie daruj.
A ja głupi myślałem że to grupa o elektronice, a nie BHP :)
Post by Sebastian Biały
Zlecić komus mądremu.
Przedpiścy już słusznie sugerowali wykorzystanie małego komputerka
(Arduino, RPi, Beagle, cokolwiek innego), podpięcie ustrojstwa do pinów i
stosowne oprogramowanie logiki oraz interfejsu zarządzającego. A to czy
temat nadaje się na hobbystyczne podejście czy nie, to już oszacuje OP.

Mateusz
Sebastian Biały
2017-11-05 13:53:18 UTC
Permalink
Post by Mateusz Viste
Post by Sebastian Biały
A może to komus urwać d..ę? Jak tak to sobie daruj.
A ja głupi myślałem że to grupa o elektronice, a nie BHP :)
Tu nie o bhp chodzi. Tu bhpowiec nie pomoże. Najzwyczajniej w świecie
zabawa w automatykę inną niz do akwarium dla zielonego w elektronie
człowieka zakończy sie katastrofą. Albo spieprzy hardware, albo software
albo oba i bedzie jakaś krzywda. Przypomina to przykład znajmoego
studenta który zrobił automatyke c.o. w domu na uC. Fajne to było ale w
wyniku buga w sofcie możliwe było zamknięcie *wszystkich* zaworów
prowadzących do pieca wliczając w to dojście do rury bezpieczeństwa
(c.o. otwarte). Dowiedział sie o bugu kiedy rozsadziło mu rurkę. Jakieś
dziwne mam przeczucie ze powinien byc wdzęczny partaczowi co ją lutowal
że nie wysadziło kotła. Innymi słowy wiedza z zakresu arduino jest
nieistotnym trywializmem na tle innych poważnych problemów [1].
Post by Mateusz Viste
Przedpiścy już słusznie sugerowali wykorzystanie małego komputerka
(Arduino, RPi, Beagle, cokolwiek innego), podpięcie ustrojstwa do pinów i
stosowne oprogramowanie logiki oraz interfejsu zarządzającego. A to czy
temat nadaje się na hobbystyczne podejście czy nie, to już oszacuje OP.
Jesli to sterownik akwarium to się nadaje.

[1] Tak mi się jeszcze przypomniało: naście lat temu oglądałem
instalację do zraszania ogródka zrobiną na 8051. Autor dumny prezentuje
jak działa, wszystko super, elektrozawory od pralki, sterowanie radiem.
Bo i co mozna spieprzyć? Ano można. Po przyłożeniu ręki do strumienia
wody czuje wyraźne smeranie. Próbnik neonowy świeci. Autor twierdzi że
tylko troszke i nie przeszkadza. Wiec spieprzyć można wszystko.
jacek pozniak
2017-11-05 13:56:53 UTC
Permalink
Post by Jacek
Chcę zrobić dość proste urządzenie, w którym jest potrzeba pomiaru i
regulacji kilku parametrów (temperatura, ciśnienie, czas) oraz
sterowania elektrozaworami. Parametry te będą co jakiś czas zmieniane.
Ponieważ obsługiwać będą to ludzie bez przygotowania z informatyki, czy
automatyki, więc obsługa powinna być możliwie najprostsza.
Idealnie by było postawić komputer lub laptop i mieć program działający
pod Windows komunikujący się ze sterownikami w rodzaju Siemens Simatic
S7-1200 albo podobnymi.
Zakup programu od Siemensa (WinCC) jest trochę bez sensu, bo do tak
prostego zastosowania program ma o wiele za duże możliwości, no i
cena.......
Poradźcie coś mądrego.
Jacek
No to już odpowiedzałeś sobie; weź simatica i napisz program do niego i do
komputera PC; do zmiany parametrów (np. via ModbusTCP).

jp
--
jp

www.flowservice.pl
www.flowsystem.pl
Janusz
2017-11-05 15:46:36 UTC
Permalink
Post by Jacek
Chcę zrobić dość proste urządzenie, w którym jest potrzeba pomiaru i
regulacji kilku parametrów (temperatura, ciśnienie, czas) oraz
sterowania elektrozaworami. Parametry te będą co jakiś czas zmieniane.
To Ci się tylko tak wydaje że proste, tutaj jest potrzebny komputer i
program do niego.
Post by Jacek
Ponieważ obsługiwać będą to ludzie bez przygotowania z informatyki, czy
automatyki, więc obsługa powinna być możliwie najprostsza.
I jeszcze idiotoodporny.
Post by Jacek
Idealnie by było postawić komputer lub laptop i mieć program działający
pod Windows komunikujący się ze sterownikami w rodzaju Siemens Simatic
S7-1200 albo podobnymi.
Skoro idealnie to zrób tak.
Post by Jacek
Zakup programu od Siemensa (WinCC) jest trochę bez sensu, bo do tak
prostego zastosowania program ma o wiele za duże możliwości, no i
cena.......
Poradźcie coś mądrego.
Z tego co widać pojęcie masz blade, zleć komuś zrobienie tego, tak wyjdzie
Cię to najtaniej.
--
Pozdr
Janusz
Jacek
2017-11-05 18:21:36 UTC
Permalink
Post by Janusz
Post by Jacek
Idealnie by było postawić komputer lub laptop i mieć program
działający pod Windows komunikujący się ze sterownikami w rodzaju
Siemens Simatic S7-1200 albo podobnymi.
Skoro idealnie to zrób tak.
Idealnie by było pod względem technicznym, ale nie cenowym. Wiesz ile
Siemens chce za WinnCC z jednostanowiskową licencją?
Post by Janusz
Post by Jacek
Zakup programu od Siemensa (WinCC) jest trochę bez sensu, bo do tak
prostego zastosowania program ma o wiele za duże możliwości, no i
cena.......
Poradźcie coś mądrego.
Z tego co widać pojęcie masz blade, zleć komuś zrobienie tego, tak wyjdzie
Cię to najtaniej.
Jakbym miał pojęcie, to bym Was nie pytał. Ponieważ znam się słabo, więc
robić mi to będzie elektronik, który akurat preferuje Siemensa.
Pytam też w tym sensie, że jak nie Siemens, to może inna firma oferuje
podobne rozwiazania gotowe, działające i nie zwalające z nóg cenami.
Sam pomysł, aby komputer pracował z Windowsem bierze się stąd, że ani
ja, ani osoby mające obsługiwać ten "wynalazek" nie znają innych OS poza
tymi z Microsoftu. Poza tym komputer miałby też służyć innym celom, a
nie tylko do sterownia procesem.
Jacek
Janusz
2017-11-05 21:22:09 UTC
Permalink
Post by Jacek
Post by Janusz
Post by Jacek
Idealnie by było postawić komputer lub laptop i mieć program
działający pod Windows komunikujący się ze sterownikami w rodzaju
Siemens Simatic S7-1200 albo podobnymi.
Skoro idealnie to zrób tak.
Idealnie by było pod względem technicznym, ale nie cenowym. Wiesz ile
Siemens chce za WinnCC z jednostanowiskową licencją?
Nie i g.. mnie to interesuje, to Twój problem, poradzili Ci już że na
malince lub podobnym sprzęcie można to zrobić i wystawić stronę www, a
do niej już się zameldujesz dowolnym sprzętem nawet smartfonem.
Post by Jacek
Post by Janusz
Post by Jacek
Zakup programu od Siemensa (WinCC) jest trochę bez sensu, bo do tak
prostego zastosowania program ma o wiele za duże możliwości, no i
cena.......
Poradźcie coś mądrego.
Z tego co widać pojęcie masz blade, zleć komuś zrobienie tego, tak wyjdzie
Cię to najtaniej.
Jakbym miał pojęcie, to bym Was nie pytał. Ponieważ znam się słabo, więc
robić mi to będzie elektronik, który akurat preferuje Siemensa.
Zmienić elektronika? :)
Post by Jacek
Pytam też w tym sensie, że jak nie Siemens, to może inna firma oferuje
podobne rozwiazania gotowe, działające i nie zwalające z nóg cenami.
Podali Ci już pomysły, pytanie czy Twój elektronik je ogarnia, bo może
to taki bardziej elektryk który naumiał się tylko plc simensa.
Post by Jacek
Sam pomysł, aby komputer pracował z Windowsem bierze się stąd, że ani
ja, ani osoby mające obsługiwać ten "wynalazek" nie znają innych OS poza
tymi z Microsoftu. Poza tym komputer miałby też służyć innym celom, a
nie tylko do sterownia procesem.
Przy sterowaniu przez www komputer możesz mieć dowolny byle odpalił
przeglądarkę.
--
Pozdr
Janusz
Ilona
2017-11-05 21:47:37 UTC
Permalink
Post by Jacek
Sam pomysł, aby komputer pracował z Windowsem bierze się stąd, że ani
ja, ani osoby mające obsługiwać ten "wynalazek" nie znają innych OS poza
tymi z Microsoftu. Poza tym komputer miałby też służyć innym celom, a
nie tylko do sterownia procesem.
a kto bedzie sterowal procesem, gdy komputer wyjebie sie na skryptach z
onetu?

--
Mario
2017-11-06 02:09:22 UTC
Permalink
Post by Jacek
Post by Janusz
Post by Jacek
Idealnie by było postawić komputer lub laptop i mieć program
działający pod Windows komunikujący się ze sterownikami w rodzaju
Siemens Simatic S7-1200 albo podobnymi.
Skoro idealnie to zrób tak.
Idealnie by było pod względem technicznym, ale nie cenowym. Wiesz ile
Siemens chce za WinnCC z jednostanowiskową licencją?
Post by Janusz
Post by Jacek
Zakup programu od Siemensa (WinCC) jest trochę bez sensu, bo do tak
prostego zastosowania program ma o wiele za duże możliwości, no i
cena.......
Poradźcie coś mądrego.
Z tego co widać pojęcie masz blade, zleć komuś zrobienie tego, tak wyjdzie
Cię to najtaniej.
Jakbym miał pojęcie, to bym Was nie pytał. Ponieważ znam się słabo, więc
robić mi to będzie elektronik, który akurat preferuje Siemensa.
Jeśli się zna na Siemensie to powinien wiedzieć że w S7-1200 można
wizualizację zrobić w sterowniku, a PC potrzebny jest tylko po to żeby
się do niej dostać z przeglądarki.
--
pozdrawiam
MD
ToMasz
2017-11-06 07:10:18 UTC
Permalink
Post by Jacek
Jakbym miał pojęcie, to bym Was nie pytał. Ponieważ znam się słabo, więc
robić mi to będzie elektronik, który akurat preferuje Siemensa.
Pytam też w tym sensie, że jak nie Siemens, to może inna firma oferuje
podobne rozwiazania gotowe, działające i nie zwalające z nóg cenami.
Sam pomysł, aby komputer pracował z Windowsem bierze się stąd, że ani
ja, ani osoby mające obsługiwać ten "wynalazek" nie znają innych OS poza
tymi z Microsoftu. Poza tym komputer miałby też służyć innym celom, a
nie tylko do sterownia procesem.
Jacek
popatrz na ten obrazek:
Loading Image...
jest na nim "komputer" z wyświetlaczem. niema systemu operacyjnego, jest
program w C+. Jeśli dane wejściowe i wyjściowe są nieskomplikowane, do
wyświetlania wystarczy taki wyświetlacz, podający costam w procentach, a
sterować możesz przyciskami lub potencjometrami - możesz to zrobić w
prosty sposób, i jeśli jesteś techniczny to nawet sam. Jeśli jednak od
wyników działania proceru zależy Twoja wypłata, albo jeszcze
bezpieczeństwo ludzi - zleć to. Wszystkie tu opisane metody są dobre,
ale ja wybrałbym taką która ze sobą niesie naj mniej możliwych do
uszkodzenia składników. Więc robienie czegokolwiek na laptopie z
windowsem, moze brzmi atrakcyjnie, ale wolałbym potencjometrem, nie myszką

ToMasz
Zenek Kapelinder
2017-11-05 18:58:27 UTC
Permalink
Jaka temperatura, jakie cisnienie, jaki czas? Czy mierzony czynnik brudny czy czysty? Jaka tolerancja? Jakie zaleznosci pomiedzy mierzonymi parametrami? Regulacja dwustanowa czy jakas inna? Czy musza byc wizualizowane chwilowe mierzone wartosci czy wystarczy skala na galce. Najprostszy i nie do pobicia sposob zadawania parametrow to galka zwana rowniez pokretlem.
Grzegorz Krukowski
2017-11-06 16:21:27 UTC
Permalink
On Sat, 4 Nov 2017 22:10:09 +0100, Jacek
<***@alektum.com> wrote:



Zobacz ofertę Advantecha:
http://www.advantech.com/products/usb-modules/sub_1-2mlkno

używałem tylko Digital I/O i to w obecnej wersji USB (jedna z linku
powyżej), jak i starszej, w postaci karty PCI.

Dają biblioteki do prawie wszystkiego, ja akurat korzystałem z Visual
Basica, i tego NET Basica. Trywialne programowanie. Robiłem na tym
zautomatyzowane testery elektryczne.
--
Grzegorz Krukowski
wowa
2017-11-06 18:04:35 UTC
Permalink
Post by Jacek
Chcę zrobić dość proste urządzenie, w którym jest potrzeba pomiaru i
regulacji kilku parametrów (temperatura, ciśnienie, czas) oraz sterowania
elektrozaworami. Parametry te będą co jakiś czas zmieniane.
Ponieważ obsługiwać będą to ludzie bez przygotowania z informatyki, czy
automatyki, więc obsługa powinna być możliwie najprostsza.
Tak nieśmiało zasugeruję, LOGO! Nie krzyczę, to jest nazwa własna :)
Nigdy z tym nie pracowałem ale opisy są zachęcające. Istnieją też klony
tego wynalazku. Tu oryginał
https://www.automatyka.siemens.pl/solutionandproducts_ia/779.htm a tu
przykładowe moduły w przykładowym sklepie
https://www.tim.pl/wyszukiwanie/wyniki/?category=ALL&filters=1&manufacturer=manufacturer%7CSIEMENS&q=logo%21
Wojtek
J.F.
2017-11-06 23:14:44 UTC
Permalink
Post by wowa
Post by Jacek
Chcę zrobić dość proste urządzenie, w którym jest potrzeba pomiaru i
regulacji kilku parametrów (temperatura, ciśnienie, czas) oraz sterowania
elektrozaworami. Parametry te będą co jakiś czas zmieniane.
Ponieważ obsługiwać będą to ludzie bez przygotowania z informatyki, czy
automatyki, więc obsługa powinna być możliwie najprostsza.
Tak nieśmiało zasugeruję, LOGO! Nie krzyczę, to jest nazwa własna :)
Nigdy z tym nie pracowałem ale opisy są zachęcające. Istnieją też klony
tego wynalazku. Tu oryginał
https://www.automatyka.siemens.pl/solutionandproducts_ia/779.htm a tu
przykładowe moduły w przykładowym sklepie
https://www.tim.pl/wyszukiwanie/wyniki/?category=ALL&filters=1&manufacturer=manufacturer%7CSIEMENS&q=logo%21
Wyglada zachecajaco ... ale jak to wyglada z danymi liczbowymi ?
O ile pamietam, to starsze LOGO mialy z tym problem.

Powyzej pisza o sterownikach do piecow, wiec chyba juz maja,
ale zakres temperatur niewielki.

J.
wowa
2017-11-06 23:52:52 UTC
Permalink
Post by J.F.
Wyglada zachecajaco ... ale jak to wyglada z danymi liczbowymi ?
O ile pamietam, to starsze LOGO mialy z tym problem.
Powyzej pisza o sterownikach do piecow, wiec chyba juz maja,
ale zakres temperatur niewielki.
Moja wiedza kończy się na tym że istnieją takie sterowniki :) Nie
miałem zastosowania dla nich. Może dla konkretnych przypadków trzeba
dodatkowe moduły?
Wojtek
Loading...