usuwanie powłoki antyodblaskowej z LCD

[Paweł Paroń]

Ma ktoś jakiś pomysł jak można usunąć czy "wypolerować" tę matową warstwę
plastiku, która jest na powierzchni monitorów LCD? Chodzi mi o poprawienie
przepuszczalności światła matrycy, którą zamontowałem w projektorze. Taka
matryca jest w zasadzie matowa, rozprasza światło jak matowa szyba, efekt
byłby chyba lepszy, gdyby była bardziej przezroczysta. Chodzi mi po głowie
jakiś środek do usuwania rys z płyt cd, ale nie wiem czy to nie będzie praca
na całą zimę :)

Paweł

[Mirek]

Post by Paweł Paroń
Ma ktoś jakiś pomysł jak można usunąć

[...]

Nie wiem jak, ale troszkę starła mi się na ekraniku aparatu - w tym miejscu jest
teraz gładka, odbijająca światło szyba, więc na pewno się da jakoś usunąć.

Jestem trochę zdziwiony tym co robisz - na allegro projektory ze spaloną lampą
chodzą po 500 - 1000zł. Wg mnie prościej dorobić jakieś światło (ewentualnie po
prostu kupić nową lampę) niż kombinować wszystko - całą optykę itp. Może
napiszesz coś więcej o swoim dziele? :)

Mirek.

[Paweł Paroń]

Post by Mirek
Nie wiem jak, ale troszkę starła mi się na ekraniku aparatu - w tym miejscu jest
teraz gładka, odbijająca światło szyba, więc na pewno się da jakoś usunąć.

Jakoś się da, tylko chodzi o to, żeby to było jak najmniej pracochłonne i
żeby nie zepsuć matrycy. Myślę o różnych pastach polerskich, ale wolałbym
usłyszeć, że ktoś już próbował i jaki był efekt.

Post by Mirek
Jestem trochę zdziwiony tym co robisz - na allegro projektory ze spaloną lampą
chodzą po 500 - 1000zł. Wg mnie prościej dorobić jakieś światło (ewentualnie po
prostu kupić nową lampę) niż kombinować wszystko - całą optykę itp. Może
napiszesz coś więcej o swoim dziele? :)

Projektor mam już zrobiony i nawet nieźle działa, tylko cały czas go
"usprawniam". Nowa lampa do taniego (czyli bardzo starego) projektora z
Allegro może kosztować więcej niż to co zrobiłem i nie ma gwarancji, że
długo podziała. Jeśli kupować, to raczej nowy projektor, bo teraz robienie
samodzielne już się zupełnie nie opłaca, części kosztują 1500zł, a nowy
projektor 1900zł. Ale dla ciekawych tak to wygląda:

Loading Image...
Loading Image...
Loading Image...
Loading Image...

Paweł

[PAndy]

Kup na allegro balast, podstawke, kable i zarowke (d2s lub d1s lub d2r lub
d1r) orientacyjny koszt to 300zl, zarowki sa po 80 - 100

[Paweł Paroń]

Post by PAndy
Kup na allegro balast, podstawke, kable i zarowke (d2s lub d1s lub d2r lub
d1r) orientacyjny koszt to 300zl, zarowki sa po 80 - 100

Nie chodzi o kupowanie czegokolwiek, tylko o usuwanie warstwy
antyrefleksowej z LCD. Co mam niby zrobić przy pomocy tych żarówek?

Paweł

[PAndy]

Post by Paweł Paroń

Post by PAndy
Kup na allegro balast, podstawke, kable i zarowke (d2s lub d1s lub d2r lub
d1r) orientacyjny koszt to 300zl, zarowki sa po 80 - 100

Nie chodzi o kupowanie czegokolwiek, tylko o usuwanie warstwy
antyrefleksowej z LCD. Co mam niby zrobić przy pomocy tych żarówek?

Zdaje sie ze narzekasz na kiepska sprawnosc (jasnosc)... moze po prostu masz
slabe zrodlo podswietlajace... - tylko tyle - poza tym nie zarowek ale
zarowki

[Paweł Paroń]

Post by PAndy
Zdaje sie ze narzekasz na kiepska sprawnosc (jasnosc)... moze po prostu masz
slabe zrodlo podswietlajace... - tylko tyle - poza tym nie zarowek ale
zarowki

I proponujesz mi lampę samochodową 35-watową zamiast 400-watowej, którą mam
teraz? No nie wiem czy będzie jaśniej :)

Paweł

[PAndy]

Post by Paweł Paroń

Post by PAndy
Zdaje sie ze narzekasz na kiepska sprawnosc (jasnosc)... moze po prostu masz
slabe zrodlo podswietlajace... - tylko tyle - poza tym nie zarowek ale
zarowki

I proponujesz mi lampę samochodową 35-watową zamiast 400-watowej, którą mam
teraz? No nie wiem czy będzie jaśniej :)

Teraz masz jaka lampe? tez HID? - wazna jest sprawnosc w "lm z wata" a nie
"waty"...

[Paweł Paroń]

Post by PAndy
Teraz masz jaka lampe? tez HID? - wazna jest sprawnosc w "lm z wata" a nie
"waty"...

Tak, HID 400W. Nie obraź się, ale trochę już wiem o projektorach i raczej
nie pomoże mi pomysł trywialny, bo nie popełniłem przy budowie tego pudła
jakichś zasadniczych błędów (jak np. użycie zwykłej żarówki zamiast
metalohalogenu). Problem stanowi mała przepuszczalność matrycy i jej
"dyfuzyjność". Co nie znaczy, że nie da się oglądać filmów, dla laika efekt
jest rewelacyjny :)

Paweł

[Mirek]

Post by Paweł Paroń
Problem stanowi mała przepuszczalność matrycy i jej
"dyfuzyjność".

No ale powiedz mi na ile ta warstwa przeszkadza w skupieniu światła do obiektywu?
Tzn wg mnie jeżeli i tak większa część światła z kondensora trafia do obiektywu
to nie wiele poomoże usunięcie tej warstwy. Natomiast, jeżeli światło
przechodzące przez matrycę jest mocno rozproszone (a winna jest ta warstwa) no
to poprawa może być znaczna - jeszcze zależy jaki zastosowałeś kondensor, bo z
tego co widzę to obiektyw masz dosyć mały, a więc skupienie na kondensorze musi
być dobre.

Mirek.

[Paweł Paroń]

Post by Mirek
No ale powiedz mi na ile ta warstwa przeszkadza w skupieniu światła do obiektywu?

Właśnie to chcę przetestować. Na razie mam pomysł z pastą do usuwania rys z
plastiku, ale jeszcze nic nie sprawdziłem. Na pewno ta warstwa mocno
rozprasza światło, bo jak się patrzy przez matrycę, to niewiele widać. A jak
się naklei przezroczystą taśmę, to matryca staje się w tym miejscu
przezroczysta, ale taśma też pochłania światło i nie da się jej nakleić
równo, a na pewno nie będzie to trwałe. Skombinowałem matrycę ze starego
notebooka i mam na czym testować.

Paweł

[J.F.]

Post by Paweł Paroń

Post by Mirek
No ale powiedz mi na ile ta warstwa przeszkadza w skupieniu światła do obiektywu?

Właśnie to chcę przetestować. Na razie mam pomysł z pastą do usuwania rys z
plastiku, ale jeszcze nic nie sprawdziłem. Na pewno ta warstwa mocno
rozprasza światło, bo jak się patrzy przez matrycę, to niewiele widać.

A ta warstwa to jest warstwa, czy moze jakas folia ktora latwo
wyciagnac ?

Post by Paweł Paroń
A jak
się naklei przezroczystą taśmę, to matryca staje się w tym miejscu
przezroczysta, ale taśma też pochłania światło i nie da się jej nakleić
równo,

Lakierem bezbarwnym pomalowac :-)

J.

[Paweł Paroń]

Post by J.F.
A ta warstwa to jest warstwa, czy moze jakas folia ktora latwo
wyciagnac ?

Na pewno nic się nie da łatwo rozdzielić, całość wygląda jak jeden kawałek
plastiku. Trochę próbowałem na matrycy od laptopa, na siłę nie da się nic
odkleić, najwyżej kawałek na samym rogu, a i tak odchodzi razem z
polaryzatorem.

Post by J.F.
Lakierem bezbarwnym pomalowac :-)

Spróbuj pomalować szybę i popatrz czy wyjdzie równo. Ja już próbowałem.

Paweł

[PAndy]

Post by Paweł Paroń
Spróbuj pomalować szybę i popatrz czy wyjdzie równo. Ja już próbowałem.

A moze olejem silikonowym albo odrobina czystej pasty silikonowej,
transparetnosc powinna sie poprawic....

[Paweł Paroń]

Post by PAndy
A moze olejem silikonowym albo odrobina czystej pasty silikonowej,
transparetnosc powinna sie poprawic....

Nie da się tego równo rozsmarować, a wszelkie silikony po pewnym czasie
stają się matowe.

Paweł

[PAndy]

Post by Paweł Paroń

Post by PAndy
A moze olejem silikonowym albo odrobina czystej pasty silikonowej,
transparetnosc powinna sie poprawic....

Nie da się tego równo rozsmarować, a wszelkie silikony po pewnym czasie
stają się matowe.

Olej silikonowy stosowany jest jako wypelniacz w optykach projektorow duzej
mocy, sluzy do odprowadzania ciepla i poprawia parametry optyczne...

[PAndy]

Post by Paweł Paroń

Post by PAndy
Teraz masz jaka lampe? tez HID? - wazna jest sprawnosc w "lm z wata" a nie
"waty"...

Tak, HID 400W. Nie obraź się, ale trochę już wiem o projektorach i raczej
nie pomoże mi pomysł trywialny, bo nie popełniłem przy budowie tego pudła
jakichś zasadniczych błędów (jak np. użycie zwykłej żarówki zamiast
metalohalogenu). Problem stanowi mała przepuszczalność matrycy i jej
"dyfuzyjność". Co nie znaczy, że nie da się oglądać filmów, dla laika efekt
jest rewelacyjny :)

Ok nie mialem intencji poczuac, po prostu wiem ile kosztuje lampa do
projektora... Co do samego filtru to powinna byc to po prostu folia
naklejona na szklo - display'e ktore znam mialy folie ktora mozna bylo zdjac
to tylko tyle ode mnie. No i raz jeszcze przepraszam.

[J.F.]

Post by Mirek
Jestem trochę zdziwiony tym co robisz - na allegro projektory ze spaloną lampą
chodzą po 500 - 1000zł. Wg mnie prościej dorobić jakieś światło (ewentualnie po
prostu kupić nową lampę)

Gdyby byly prosciej/taniej to by chyba je naprawiono a nie
sprzedawano.

Taka lampa potrafi horendalne pieniadze kosztowac :-(

J.

[Mirek]

Post by J.F.
Gdyby byly prosciej/taniej to by chyba je naprawiono a nie
sprzedawano.

Sprzedaje ten kto kupił/przywiózł - albo ma już nowy albo takie urządzenie go
kompletnie nie interesuje.

Post by J.F.
Taka lampa potrafi horendalne pieniadze kosztowac :-(

Zgadza się. Ale można ją zastąpić halogenem z lustrem - wiem, bo PRÓBOWAŁEM - co
prawda osiągnięcie takiej jasności jak na lampie oryginalnej jest niemożliwe,
ale bardzo jestem ciekaw konfrontacji takiego rozwiązania z tym co wykonał autor
tego wątku. Oczywiście popieram majsterkowanie i eksperymentowanie dla samej
choćby przyjemności ROBIENIA a nie koniecznie ZROBIENIA :D

I jeszcze na główny temet tego wątku: jeżeli jest warstwa antyodblaskowa, która
uniemożliwia skupienie światła z kondensora dokładnie w obiektyw, to faktycznie
warto coś z tym zrobić, bo dokładanie więcej światła i rozpraszanie go to tylko
niepotrzebne straty.
Mirek.

[Lukasz Sczygiel]

Post by Paweł Paroń
Ma ktoś jakiś pomysł jak można usunąć czy "wypolerować" tę matową warstwę
plastiku, która jest na powierzchni monitorów LCD? Chodzi mi o poprawienie
przepuszczalności światła matrycy, którą zamontowałem w projektorze. Taka
matryca jest w zasadzie matowa, rozprasza światło jak matowa szyba, efekt
byłby chyba lepszy, gdyby była bardziej przezroczysta. Chodzi mi po głowie
jakiś środek do usuwania rys z płyt cd, ale nie wiem czy to nie będzie
praca na całą zimę :)

Wiem co cie boli.
problemow tak naprawde jest wiecej niz wynika z twojego postu.
Nie tylko drugi polaryzator rozprasza swiatlo ale rowniez minimalnie 50%
swiatla jest tracone na pierwszym polaryzatorze. No i dodatkowo jesli masz
uklad "rzutnik folii" a nie "rzutnik bajek na scianie" to dochodzi problem
z tym ze swiatlo nie przechodzi przez matryce pod katem prostym.

No to po kolei.
Twoj problem najpierw. Mozna sprobowac polerowac drugi polaryzator. Jak to
zrobic to raczej pytanie nie na te grupe wiec trzeba by zapytac inzynierow,
chemikow lub fachowcow od tworzyw sztucznych. Pewna wariacja bedzie pomysl
z tym zeby nie polerowac tylko pomalowac powierzchnie drugiego polaryzatora
taka farba zeby wspolczynniki zalamania swiatla byly podobne (to tak
naprawde jest troszke inaczej ale studia skonczylem troche czasu temu i nie
pamietam dokladnie) i wtedy te pory na drugim polaryzatorze w pewien sposob
znikna przy pomalowaniu farba. Problem w tym jaka farbe wybrac i w tym to
chyba nikt ci/mnie nie pomoze trzeba po prostu testowac do upadlego na
jakims odpadzie.

Drugi problem. Mozna sprobowac wytwarzac swiatlo spolaryzowane albo takowe
tworzyc ze swiatla zwyklego wtedy automatycznie jasnosc wzrosnie 2x. Na
mojej stronce jest link do takiej idei ( http://www.ptoki.za.pl teraz nie
dziala bo google zmienilo linki ale poprawie w weekend ) tyle ze to moze
wyjsc niewspolmiernie drogo.

No i trzeci. Jako ze piszesz ze projektorek zrobiles cwaniacko to ciebie on
nie dotyczy ale wspomne o nim dla potomnosci:) problem jest w tym ze dla
projektorka na bazie ohp (rzutnika do folii) swiatlo przechodzi przez
matryce pod katem i dzieki specyfice dzialania panela lcd znowu tracimy
jakies 10% swiatla :( na szczescie jesli panel jest montowany miedzy
soczewkami i swiatlo przebiega przez niego rownolegle pod katem prostym to
tracimy minimalne ilosci.

Moim zdaniem warto zainwestowac odrobine w sam ekran. Polerowanie
polaryzatora da jakies 10% (optymistycznie liczac) natomiast stweakowanie
ekranu moze dac subiektywnie znacznie wiecej.

Tu mozna wymienic: zbicie widowni w osi optycznej projektora i zastosowanie
ekranu bardziej odblaskowego. Jedna osoba mi powiedziala ze ma dostep do
takich specjalnych kuleczek ktore dodaje sie do farby uzywanej do malowania
pasow na jezdni. Niestety nie mialem mozliwosci potestowac.
Jedne z lepszych efektow daje ekran z folii aluminiowej tyle ze raczej
trzeba dla niego kawalek plaskiej sciany i nie da sie go zwijac:(

Tyle na dzis. oczekuje merytorycznej dyskusji:)


PS
zakladam ze nie byles tak ciety na tych z forum projektorium i jednak sie
tam za rejestrowales bo ja jakos nie lubie towarzystw wzajemnej adoracji co
to blokuja dostep dla mas.

[Paweł Paroń]

Post by Lukasz Sczygiel
problemow tak naprawde jest wiecej niz wynika z twojego postu.
Nie tylko drugi polaryzator rozprasza swiatlo ale rowniez minimalnie 50%
swiatla jest tracone na pierwszym polaryzatorze.

Ale to nie jest "problem", tylko taka jest zasada działania matrycy, więc z
tym nie mam zamiaru walczyć.

Post by Lukasz Sczygiel
No i dodatkowo jesli masz uklad "rzutnik folii" a nie "rzutnik bajek na
scianie" to dochodzi problem z tym ze swiatlo nie przechodzi przez matryce
pod katem prostym.

Tego problemu nie ma, stosuje się dwie soczewki Fresnela, jedną przed
matryca, drugą za. Światło przechodzi prostopadle przez panel.

Post by Lukasz Sczygiel
Twoj problem najpierw. Mozna sprobowac polerowac drugi polaryzator.

Właśnie taki mam zamiar. Malowanie odpada, bo raczej nie da się tego zrobić
równo i nie wiadomo czy jakiś lakier z czasem nie uszkodzi matrycy.

Post by Lukasz Sczygiel
Drugi problem. Mozna sprobowac wytwarzac swiatlo spolaryzowane albo takowe
tworzyc ze swiatla zwyklego wtedy automatycznie jasnosc wzrosnie 2x.

Ale to jest pomysł s-f, nie ma w sklepie żarówek, które dają spolaryzowane
światło.

Post by Lukasz Sczygiel
Moim zdaniem warto zainwestowac odrobine w sam ekran. Polerowanie
polaryzatora da jakies 10% (optymistycznie liczac) natomiast stweakowanie
ekranu moze dac subiektywnie znacznie wiecej.

Też raczej nie liczę na duży wzrost jasności, ale "wygładzenie" matrycy
powinno poprawić ostrość, a co za tym idzie kontrast i kolory.

Post by Lukasz Sczygiel
Tu mozna wymienic: zbicie widowni w osi optycznej projektora i zastosowanie
ekranu bardziej odblaskowego. Jedna osoba mi powiedziala ze ma dostep do
takich specjalnych kuleczek ktore dodaje sie do farby uzywanej do malowania
pasow na jezdni. Niestety nie mialem mozliwosci potestowac.
Jedne z lepszych efektow daje ekran z folii aluminiowej tyle ze raczej
trzeba dla niego kawalek plaskiej sciany i nie da sie go zwijac:(

Dobry ekran to duże koszty, a ekran kierunkowy ma chyba więcej wad niż
zalet. Ja mam białą ścianę, ale w pracy mogę porównać białą ścianę z
"profesjonalnym" ekranem, zero różnicy, poza tym, że ekran faluje, a ściana
jest zawsze płaska. Folia aluminiowa się nie nadaje, podobnie jak farba
aluminiowa i inne błyszczące powierzchnie, ekran musi być matowy. Wyobraź
sobie lustro jako ekran, nie będziesz miał obrazu, tylko zobaczysz światło z
obiektywu projektora, jeśli będziesz patrzył pod odpowiednim kątem, albo nic
nie zobaczysz.

Post by Lukasz Sczygiel
zakladam ze nie byles tak ciety na tych z forum projektorium i jednak sie
tam za rejestrowales bo ja jakos nie lubie towarzystw wzajemnej adoracji co
to blokuja dostep dla mas.

Tak, mam tam dostęp, ale to generalnie strata czasu. Niczego się tam nie
dowiesz, bo to co tam jest opisane, to informacje ogólnie dostępne w
internecie, a ludzie w kółko zadają te same pytania, na które bez trudu
możesz znaleźć odpowiedź gdzie indziej.

Paweł

[RoMan Mandziejewicz]

Hello Paweł,

Wednesday, November 16, 2005, 11:30:32 PM, you wrote:

[...]

Post by Paweł Paroń

Post by Lukasz Sczygiel
Tu mozna wymienic: zbicie widowni w osi optycznej projektora i zastosowanie
ekranu bardziej odblaskowego. Jedna osoba mi powiedziala ze ma dostep do
takich specjalnych kuleczek ktore dodaje sie do farby uzywanej do malowania
pasow na jezdni. Niestety nie mialem mozliwosci potestowac.
Jedne z lepszych efektow daje ekran z folii aluminiowej tyle ze raczej
trzeba dla niego kawalek plaskiej sciany i nie da sie go zwijac:(

Dobry ekran to duże koszty, a ekran kierunkowy ma chyba więcej wad niż
zalet. Ja mam białą ścianę, ale w pracy mogę porównać białą ścianę z
"profesjonalnym" ekranem, zero różnicy, poza tym, że ekran faluje, a ściana
jest zawsze płaska. Folia aluminiowa się nie nadaje, podobnie jak farba
aluminiowa i inne błyszczące powierzchnie, ekran musi być matowy. Wyobraź
sobie lustro jako ekran, nie będziesz miał obrazu, tylko zobaczysz światło z
obiektywu projektora, jeśli będziesz patrzył pod odpowiednim kątem, albo nic
nie zobaczysz.

Dziwne rzeczy prawisz... _Matowa_ folia aluminiowa przyklejona na
scianę tworzy bardzo dobry ekran. Fabryczne ekrany zwijane sa
metalizowane i to własnie zazwyczaj przy pomocy aluminium.
Farba alumuniowa daje matową powierzchnię dobrze odbijającą światło.
Co do lustra jako ekranu - też się rąbnąłeś - to jest najlepszy i
najdroższy rodzaj ekranu. Z jedną uwagą - powierzchnia szkła musi być
matowana. Wada - nie do zastosowania w domu - wymaga projektora z
wąskokątnym obiektywem.

[...]

[Paweł Paroń]

Post by RoMan Mandziejewicz
Dziwne rzeczy prawisz... _Matowa_ folia aluminiowa przyklejona na
scianę tworzy bardzo dobry ekran.

Spróbuj i potem napisz jaki był efekt. Ja już to zrobiłem i nie mam ściany
oklejonej folią aluminiową, chociaż to nie jest drogi materiał.

Post by RoMan Mandziejewicz
Fabryczne ekrany zwijane sa
metalizowane i to własnie zazwyczaj przy pomocy aluminium.

To jest co innego. Ekran musi być matowy, a folia, nawet "matowa" jest za
bardzo błyszcząca.

Post by RoMan Mandziejewicz
Farba alumuniowa daje matową powierzchnię dobrze odbijającą światło.

Spróbuj, ja już to zrobiłem, nie bez powodu mam ścianę pomalowaną na biało,
a nie na "srebrno", a "srebrna" farba leży w piwnicy.

Post by RoMan Mandziejewicz
Co do lustra jako ekranu - też się rąbnąłeś - to jest najlepszy i
najdroższy rodzaj ekranu. Z jedną uwagą - powierzchnia szkła musi być
matowana. Wada - nie do zastosowania w domu - wymaga projektora z
wąskokątnym obiektywem.

Chodziło mi o zwykłe lustro, nie matowane.

Paweł

[Lukasz Sczygiel]

Post by Paweł Paroń

Post by Lukasz Sczygiel
problemow tak naprawde jest wiecej niz wynika z twojego postu.
Nie tylko drugi polaryzator rozprasza swiatlo ale rowniez minimalnie 50%
swiatla jest tracone na pierwszym polaryzatorze.

Ale to nie jest "problem", tylko taka jest zasada działania matrycy, więc
z tym nie mam zamiaru walczyć.

Ale to zle podejscie.
Nie twierdze ze tak trzeba zrobic bo jak napisales jest to drogie ale chcac
optymalizowac to trzeba wiedziec gdzie sie da i optymalizowac tam gdzie sie
uzyska najwiekszy efekt przy najmniejszym koszcie.

Post by Paweł Paroń

Post by Lukasz Sczygiel
Twoj problem najpierw. Mozna sprobowac polerowac drugi polaryzator.

Właśnie taki mam zamiar. Malowanie odpada, bo raczej nie da się tego
zrobić równo i nie wiadomo czy jakiś lakier z czasem nie uszkodzi matrycy.

da sie zrobic rowno i to dosyc latwo. farby maja taka wlasciwosc ze jak sie
im nie przeszkadza to tworza bardzo rowna warstewke. Problem jest w tym
zeby znalezc odpowiedni lakier a tego nawet bym sie nie wazyl robic przy
stanie mojej wiedzy i kieszeni.

A polerowac mozna dosyc skutecznie. w tym calym odpisywaniu nie napisalem
najwazniejszego. Zaczynajas od najbardziej dziwnego rozwiazania:
-polerowanie pasta do zebow. kiedys byla w sklepach extra pasta do zebow
"polerska" pod nazwa colodent super biel. Do zebow sie kiepsko nadawala ale
polerowala swietnie. poznac ja mozna bylo po skladzie "wysoko wydajne
krzemionki koloidalne"
-pasta polerska
-wspomniany juz displex

sprawdzic lekko nie zaszkodzi ale wielkich efektow bym sie nie spodziewal.
Max na moje oko to 5-10% czyli tyle ze jak sobie polowe matrycy
wypolerujesz to patrzac na rezultat na ekranie nie poznasz ktora to polowa.

Post by Paweł Paroń
Też raczej nie liczę na duży wzrost jasności, ale "wygładzenie" matrycy
powinno poprawić ostrość, a co za tym idzie kontrast i kolory.

masz uklad obiektywy jedno czy wielo soczewkowy?
Jesli masz jedna soczewke i kat rozwarcia wiazki obrazu na poziomie 10stopni
to tez raczej nie ma co liczyc na efekt.
Poprostu odleglosci obiektyw srodek ekranu i obiektyw rogi ekranu sa na tyle
rozne ze nie uzyskasz dobrej ostrosci na calym ekranie wiec poprawienie
tego polerowaniem niewiele zmieni.

Post by Paweł Paroń
Dobry ekran to duże koszty, a ekran kierunkowy ma chyba więcej wad niż
zalet. Ja mam białą ścianę, ale w pracy mogę porównać białą ścianę z
"profesjonalnym" ekranem, zero różnicy, poza tym, że ekran faluje, a
ściana jest zawsze płaska. Folia aluminiowa się nie nadaje, podobnie jak
farba aluminiowa i inne błyszczące powierzchnie, ekran musi być matowy.
Wyobraź sobie lustro jako ekran, nie będziesz miał obrazu, tylko zobaczysz
światło z obiektywu projektora, jeśli będziesz patrzył pod odpowiednim
kątem, albo nic nie zobaczysz.

Tu zgadzam sie z Romanem. chyba nie testowales folii aluminiowej skoro tak
piszesz.
Sprobuj ale nie ta blyszczaca strone tylko te matowa.
co do farb to potwierdzam sa do d*** jedyny material ktory u mnie zdal
egzamin to alu folia od strony matowej i rezultat byl rewelacyjny. gdybym
mial ekran na scianie to bym od razu okleil sciane alufolia.
Niestety musze miec ekran zwijany wiec cierpie.

Ale moze masz jakies linki do informacji jak zwezyc obraz na scianie?
Tyle ze nie przysuwajac projektora blizej:)
chodzi mi o dolozenie jakichs soczewek miedzy obiektyw a druga soczewke.
Problem w tym ze nie wiem jak to sobie zamodelowac i dobrac soczewki.

[Paweł Paroń]

Post by Lukasz Sczygiel
masz uklad obiektywy jedno czy wielo soczewkowy?

Obiektyw trójsoczewkowy z Lumenlabu, standard w takich konstrukcjach.

Post by Lukasz Sczygiel
Jesli masz jedna soczewke i kat rozwarcia wiazki obrazu na poziomie 10stopni
to tez raczej nie ma co liczyc na efekt.

Przy takim kącie pudło miałoby ze 2 metry długości :) Naprawdę to jest około
60 stopni, szerokość ekranu jest mniej więcej taka jak odległość projektora
od ekranu (i niestety projektor musi stać pod nogami, bo jak się postawi z
tyłu za widownią, to obraz jest za duży)

Post by Lukasz Sczygiel
Poprostu odleglosci obiektyw srodek ekranu i obiektyw rogi ekranu sa na tyle
rozne ze nie uzyskasz dobrej ostrosci na calym ekranie wiec poprawienie
tego polerowaniem niewiele zmieni.

W projektorach fabrycznych też tak jest, a ostrość można uzyskać idealną.

Post by Lukasz Sczygiel
Tu zgadzam sie z Romanem. chyba nie testowales folii aluminiowej skoro tak
piszesz.
Sprobuj ale nie ta blyszczaca strone tylko te matowa.

Dużo czasu na to poświęciłem i jeszcze raz napiszę: folia aluminiowa nie
nadaje się na ekran. Może na jakiś malutki ekranik, który widzisz w całości
pod małym kątem. Na dużym ekranie będziesz miał wielką jasną plamę na środku
i zupełnie ciemne rogi, bo folia odbija światło kierunkowo, chociaż jest
pozornie "matowa". Poświeć sobie latarką na kawałek folii i zobacz pod jakim
kątem przestajesz widzieć odbite światło. A jak chcesz robic testy na
ekranie, to albo na dużej powierzchni, albo przynajmniej umieszczaj folię w
różnych punktach ekranu, bo jak tylko przykleisz mały kawałek przypadkowo w
dobrym miejscu, to efekt może się wydawać bardzo dobry.

Post by Lukasz Sczygiel
Ale moze masz jakies linki do informacji jak zwezyc obraz na scianie?
Tyle ze nie przysuwajac projektora blizej:)
chodzi mi o dolozenie jakichs soczewek miedzy obiektyw a druga soczewke.
Problem w tym ze nie wiem jak to sobie zamodelowac i dobrac soczewki.

Potrzebujesz obiektyw o dłuższej ogniskowej, który oczywiście będzie
umieszczony odpowiednio dalej od matrycy. W Lumenlabie mają teraz nowy fajny
obiektyw o ogniskowej chyba 50cm albo 55cm, do tego duży i jasny, ale
kosztuje 200$ :)

Paweł

[edek sieciownik]

Post by Paweł Paroń

Post by Lukasz Sczygiel
masz uklad obiektywy jedno czy wielo soczewkowy?

Obiektyw trójsoczewkowy z Lumenlabu, standard w takich konstrukcjach.

:)

Post by Paweł Paroń

Post by Lukasz Sczygiel
Jesli masz jedna soczewke i kat rozwarcia wiazki obrazu na poziomie 10stopni
to tez raczej nie ma co liczyc na efekt.

Przy takim kącie pudło miałoby ze 2 metry długości :) Naprawdę to jest około
60 stopni, szerokość ekranu jest mniej więcej taka jak odległość projektora
od ekranu (i niestety projektor musi stać pod nogami, bo jak się postawi z
tyłu za widownią, to obraz jest za duży)

Zgadza sie. Masz te sama sytuacje co ja.

Post by Paweł Paroń

Post by Lukasz Sczygiel
Poprostu odleglosci obiektyw srodek ekranu i obiektyw rogi ekranu sa na tyle
rozne ze nie uzyskasz dobrej ostrosci na calym ekranie wiec poprawienie
tego polerowaniem niewiele zmieni.

W projektorach fabrycznych też tak jest, a ostrość można uzyskać idealną.

No wlasnie nie jest tak. Jest troszke inaczej. Nie chce zamieszac ale wydaje
mi sie ze te dobre obiektywy nie tworza plaskiego obrazu tylko "wklesly"
wtedy ostrosc na plaskiej scianie wychodzi "na zero". Mam nadzieje ze
rozumiesz o co mi chodzi. jak nie to rozwine te mysl.

Post by Paweł Paroń

Post by Lukasz Sczygiel
Tu zgadzam sie z Romanem. chyba nie testowales folii aluminiowej skoro tak
piszesz.
Sprobuj ale nie ta blyszczaca strone tylko te matowa.

Dużo czasu na to poświęciłem i jeszcze raz napiszę: folia aluminiowa nie
nadaje się na ekran. Może na jakiś malutki ekranik, który widzisz w całości
pod małym kątem. Na dużym ekranie będziesz miał wielką jasną plamę na środku
i zupełnie ciemne rogi, bo folia odbija światło kierunkowo, chociaż jest
pozornie "matowa". Poświeć sobie latarką na kawałek folii i zobacz pod jakim
kątem przestajesz widzieć odbite światło. A jak chcesz robic testy na
ekranie, to albo na dużej powierzchni, albo przynajmniej umieszczaj folię w
różnych punktach ekranu, bo jak tylko przykleisz mały kawałek przypadkowo w
dobrym miejscu, to efekt może się wydawać bardzo dobry.

A to zaczynamy wchodzic w fikusne szczegoly.
-ekran za duzy jest niedobry, trzeba ciagle glowa krecic zeby wszystko
ogarnac.
-idealny jest taki ktory "oblewa" pole widzenia widza, w praktyce trzeba
troche optymalizowac zeby widownia miala jako tako optymalne mozliwosci
ogarniecia ekranu. Czyli srodkowi nie musieli glowa krecic boczni/koncowi nie
mieli ekranu za malego.
Zgodze sie ze przy duzym ekranie alufolia bedzie kiepska. No i zgadza sie ze
nie testowalem jej tak jak piszesz. Bije sie w klate :)
W praktyce trzeba by miec ekran ktory ladnie rozproszy na boki a najlepiej
taki zeby na boki rozpraszal pod katami np.20stopni a w pionie tylko od osi
projektora w dol 30stopni (na oko mierzac) wtedy swiatlo bedzie wykorzystane
optymalnie.

Post by Paweł Paroń

Post by Lukasz Sczygiel
Ale moze masz jakies linki do informacji jak zwezyc obraz na scianie?
Tyle ze nie przysuwajac projektora blizej:)
chodzi mi o dolozenie jakichs soczewek miedzy obiektyw a druga soczewke.
Problem w tym ze nie wiem jak to sobie zamodelowac i dobrac soczewki.

Potrzebujesz obiektyw o dłuższej ogniskowej, który oczywiście będzie
umieszczony odpowiednio dalej od matrycy. W Lumenlabie mają teraz nowy fajny
obiektyw o ogniskowej chyba 50cm albo 55cm, do tego duży i jasny, ale
kosztuje 200$ :)

Odpada.
Raczej trzeba mi informacji jak zmodyfikowac uklad soczewek zeby zmienic
rozmiar obrazu.

Co do sugestii kolegow.
Sprobuj posmarowac lekko kawalek matrycy jakims olejem, dla testow. to
pozwoli ci ocenic na ile mozesz liczyc polerujac ekran albo zrywajac
polaryzator. Taki olej mozna latwo potem zmyc. I bedzie wiadomo czy jest o co
sie bic.

[Greg(G.Kasprowicz)]

Post by Paweł Paroń
Ma ktoś jakiś pomysł jak można usunąć czy "wypolerować" tę matową warstwę
plastiku, która jest na powierzchni monitorów LCD? Chodzi mi o poprawienie
przepuszczalności światła matrycy, którą zamontowałem w projektorze. Taka
matryca jest w zasadzie matowa, rozprasza światło jak matowa szyba, efekt
byłby chyba lepszy, gdyby była bardziej przezroczysta. Chodzi mi po głowie
jakiś środek do usuwania rys z płyt cd, ale nie wiem czy to nie będzie praca
na całą zimę :)

uwazalbym ze zdejmiowaniem tej warstwy, b lawo mozna uszkodzic
polaryzator...

[Paweł Paroń]

Znalazłem coś takiego, może ktoś zerknie i będzie wiedział co to jest za
specyfik w tej zielonej puszce z napisem Hempel:

http://www.diy-community.de/viewtopic.php?t=12019

Paweł

[PAndy]

Post by Paweł Paroń
Znalazłem coś takiego, może ktoś zerknie i będzie wiedział co to jest za
http://www.diy-community.de/viewtopic.php?t=12019

To preprata do zluszczania farby, np Techsol... silnie agresywny, powoduje
marszczenie i zluszczanie farby... Prawdopododobnie cos na bazie
wodortlenkow... ten na zdjeciu ma konsystencje pasty, dlatego uzywa facet
lopatki plastikowej - skrobak do szyb samochodowych itp...

[Paweł Paroń]

Post by PAndy

Post by Paweł Paroń
Znalazłem coś takiego, może ktoś zerknie i będzie wiedział co to jest za
http://www.diy-community.de/viewtopic.php?t=12019

To preprata do zluszczania farby, np Techsol... silnie agresywny, powoduje
marszczenie i zluszczanie farby... Prawdopododobnie cos na bazie
wodortlenkow... ten na zdjeciu ma konsystencje pasty, dlatego uzywa facet
lopatki plastikowej - skrobak do szyb samochodowych itp...

Też tak myślę. Ale coś mi się nie podoba na tych zdjęciach, to co on
zeskrobał z ekranu wygląda jak polaryzator, a bez polaryzatora może być
kłopot z uzyskaniem jakiegoś obrazu z matrycy.

Paweł

[Mirek]

Post by Paweł Paroń

Post by PAndy
To preprata do zluszczania farby, np Techsol... silnie agresywny, powoduje
marszczenie i zluszczanie farby... Prawdopododobnie cos na bazie
wodortlenkow... ten na zdjeciu ma konsystencje pasty, dlatego uzywa facet
lopatki plastikowej - skrobak do szyb samochodowych itp...

Też tak myślę. Ale coś mi się nie podoba na tych zdjęciach, to co on
zeskrobał z ekranu wygląda jak polaryzator, a bez polaryzatora może być
kłopot z uzyskaniem jakiegoś obrazu z matrycy.

No właśnie! może warto spróbować z innym, bardziej przezroczystym polaryzatorem?
Albo umieścić mniejszy na obiektywie. Nie wiem jak to zadziała, ale z tego co
przyglądałem się mojemu projektorowi (3xLCD), to polaryzatory są nieco oddalone
od matryc - ale to pewnie ze względu na chłodzenie.

Mirek.

[Paweł Paroń]

Post by Mirek
No właśnie! może warto spróbować z innym, bardziej przezroczystym polaryzatorem?

A skąd go wziąć?

Post by Mirek
Albo umieścić mniejszy na obiektywie.

Raczej nie, bo światło pada na obiektyw pod różnymi kątami, a przez
polaryzoator powinno przechodzić pod takim samym kątem na całej powierzchni.

Tak się zastanawiam i wydaje mi się, że chyba nie da się matrycy jakoś
znacząco rozjaśnić, bo producenci nie zaciemniają ich bez potrzeby, bo to
się wiąże z koniecznością jaśniejszego podświetlenia w monitorze, czyli
większym zuzyciem energii, trwałością lamp, odprowadzeniem ciepła, itd.
Natomiast wypolerowanie powinno coś poprawić, żeby matryca nie była matowa,
tylko gładka i to jest całkiem realne. Jutro będę miał odpowiednią pastę
polerską, to popróbuję.

Paweł

[Lukasz Sczygiel]

Post by Paweł Paroń

Post by Mirek
No właśnie! może warto spróbować z innym, bardziej przezroczystym polaryzatorem?

A skąd go wziąć?

A istnieje takowy?
i tak na polaryzatorze traci sie 50% swiatla wiec jedyne co mozna zrobic to
wymienic ten plastikowy na porzadny fotograficzny szklany. Do kupienia
czesto na allegro.

Post by Paweł Paroń

Post by Mirek
Albo umieścić mniejszy na obiektywie.

Raczej nie, bo światło pada na obiektyw pod różnymi kątami, a przez
polaryzoator powinno przechodzić pod takim samym kątem na całej powierzchni.

Nie. O ile dobrze rozumiem chodzi co o kat padania a nie o kat skrecenia
plaszczyzny polaryzacji. W tym przyadku jedyny problem bylby w tym ze przy
przejsciu swiatla przez polaryzator "po skosie" to problemem jest tylko
pochlanianie swiatla przez odrobinke wieksza grubosc szkla. Wydaje mi sie
ze efekt jest pomijalny. Jesli szkalny polaryzator bylby lepszy, a wydaje
mi sie ze powinien bo nie bedzie matowy to jednak warto by bylo.

Post by Paweł Paroń
Tak się zastanawiam i wydaje mi się, że chyba nie da się matrycy jakoś
znacząco rozjaśnić, bo producenci nie zaciemniają ich bez potrzeby, bo to
się wiąże z koniecznością jaśniejszego podświetlenia w monitorze, czyli
większym zuzyciem energii, trwałością lamp, odprowadzeniem ciepła, itd.
Natomiast wypolerowanie powinno coś poprawić, żeby matryca nie była
matowa, tylko gładka i to jest całkiem realne. Jutro będę miał odpowiednią
pastę polerską, to popróbuję.

Zgadzam sie. Zaciekawilo mnie to ustrojstwo do zdejmowania polaryzatora.
Mysle ze jednak warto bylo by zdjac ten plastik z matrycy i zalozyc
polaryzator szklany. ale balbym sie robic to na mojej matrycy. Trzeba by
potestowac na starych matrycach z allegro za 5zl/szt....

[J.F.]

Post by Lukasz Sczygiel

Post by Paweł Paroń

Post by Mirek
No właśnie! może warto spróbować z innym, bardziej przezroczystym polaryzatorem?

A skąd go wziąć?

A istnieje takowy?
i tak na polaryzatorze traci sie 50% swiatla wiec jedyne co mozna zrobic to
wymienic ten plastikowy na porzadny fotograficzny szklany. Do kupienia
czesto na allegro.

O ile pamietam to polaryzatory z definicji sa z plastiku.
Tzn moze byc w szklanych szybkach.

Tzn nie tyle z definicji co z metody produkcji.
Na szkle niby tez sie da zrobic, ale to wyjatkowo kosztowne .. i wcale
nie jestem przekonany czy lepsze wychodza.

A nie, przepraszam, sa jeszcze stare polaryzatory z krysztalow
zrobione, ale to tylko w ksiazkach widzialem :-)

J.

[J.F.]

Post by Paweł Paroń

Post by PAndy

Post by Paweł Paroń
http://www.diy-community.de/viewtopic.php?t=12019

To preprata do zluszczania farby, np Techsol... silnie agresywny, powoduje
marszczenie i zluszczanie farby... Prawdopododobnie cos na bazie
wodortlenkow... ten na zdjeciu ma konsystencje pasty, dlatego uzywa facet
lopatki plastikowej - skrobak do szyb samochodowych itp...

Też tak myślę. Ale coś mi się nie podoba na tych zdjęciach, to co on
zeskrobał z ekranu wygląda jak polaryzator, a bez polaryzatora może być
kłopot z uzyskaniem jakiegoś obrazu z matrycy.

No wlasnie. Tak mi ta cala strona wyglada bardziej na pobozne zyczenia
niz na urzadzenie zrobione. Brak tez zdjec wnetrza :-)

Male to jakies. Goraco musi byc jak w piecu, matryca chyba jakas mala,
ten fresnel miedzy matryca a obiektywem .. ktos ma doswiadczenie
czy to sie uda ostry obraz uzyskac ?

No i matryca bez polaryzatora na koniec :-)

J.

[Paweł Paroń]

Post by J.F.
No wlasnie. Tak mi ta cala strona wyglada bardziej na pobozne zyczenia
niz na urzadzenie zrobione. Brak tez zdjec wnetrza :-)
Male to jakies. Goraco musi byc jak w piecu, matryca chyba jakas mala,
ten fresnel miedzy matryca a obiektywem .. ktos ma doswiadczenie
czy to sie uda ostry obraz uzyskac ?

Nie ma wątpliwości, że można taki projektor zbudować, będzie działał i obraz
będzie ostry, taki jak na zdjęciach. Wymiary też mogą być takie jak tam są
podane, matryca Hami ma 8 cali, używa się lustra, żeby skrócić obudowę. Z
fresnelami też jest wszystko w porządku, takich soczewek się używa, poza
tym, że na "schemacie" są odwrócone, w rzeczywistości muszą być rowkami w
stronę matrycy, ale to szczegół. Problemy z chłodzeniem też są rozwiązane.
To wszystko już wiele osób zrobiło, wiadomo jakich użyć części, jak je
rozmieścić, jaki powinien być obieg powietrza, itd.

Post by J.F.
No i matryca bez polaryzatora na koniec :-)

No właśnie ta zerwana folia jak nic wygląda na polaryzator, widać, że jest
dosyć przezroczysta, ale tam gdzie kawałki się nakładają jest zupełnie
czarno, tak się zachowuje polaryzator.

Paweł

[Paweł Paroń]

Odpowiadam sam sobie i dla przyszłych googlujących: powłokę antyodblaskową
można usunąć przy pomocy wody. Należy zabezpieczyć wychodzące z matrycy
złącza, tasiemki, płytki, itp., położyć matrycę płasko na jakimś ręczniku,
folia antyodblaskowa ma być na górze, następnie przykryć papierowym
ręcznikiem, maksymalnie namoczyć wodą przy pomocy spryskiwacza, przykryć
jeszcze jakąś mokrą ścierką, potem folią, żeby woda nie parowała, zostawić
na kilka godzin, folia powinna dać się łatwo zerwać. U mnie zeszła po 4
godzinach moczenia, trzeba podważyć na rogu przy pomocy ostrego nożyka,
uważając, żeby nie zerwać całego polaryzatora, i ostrożnie ściągnąć. Zostaje
lustrzana powierzchnia, matryca nie jest już matowa tylko przejrzysta,
polaryzator pod spodem jest bardzo delikatny i trzeba uważać, żeby nie
porysować i nie pobrudzić, bo trudno wyczyścić.

Paweł

[PAndy]

Post by Paweł Paroń
Odpowiadam sam sobie i dla przyszłych googlujących: powłokę antyodblaskową
można usunąć przy pomocy wody. Należy zabezpieczyć wychodzące z matrycy
złącza, tasiemki, płytki, itp., położyć matrycę płasko na jakimś ręczniku,
folia antyodblaskowa ma być na górze, następnie przykryć papierowym
ręcznikiem, maksymalnie namoczyć wodą przy pomocy spryskiwacza, przykryć
jeszcze jakąś mokrą ścierką, potem folią, żeby woda nie parowała, zostawić
na kilka godzin, folia powinna dać się łatwo zerwać. U mnie zeszła po 4
godzinach moczenia, trzeba podważyć na rogu przy pomocy ostrego nożyka,
uważając, żeby nie zerwać całego polaryzatora, i ostrożnie ściągnąć. Zostaje
lustrzana powierzchnia, matryca nie jest już matowa tylko przejrzysta,
polaryzator pod spodem jest bardzo delikatny i trzeba uważać, żeby nie
porysować i nie pobrudzić, bo trudno wyczyścić.

A myslalem ze zelatyne juz zarzucili w filtrach... dzieki za info.

[Paweł Paroń]

Post by PAndy
A myslalem ze zelatyne juz zarzucili w filtrach... dzieki za info.

Mnie bardziej zaskoczyło, że woda jakoś przenika przez tę folię. Po zerwaniu
to wygląda jak dość sztywna, matowa, plastikowa folia.

Paweł

[PAndy]

Post by Paweł Paroń

Post by PAndy
A myslalem ze zelatyne juz zarzucili w filtrach... dzieki za info.

Mnie bardziej zaskoczyło, że woda jakoś przenika przez tę folię. Po zerwaniu
to wygląda jak dość sztywna, matowa, plastikowa folia.

Ja nie wiem czy to naprawde nie jakies blony zelatynowe - moze klej na bazie
zelatyny? - juz kombinuje w tej chwili ale... ale wazne ze poszlo...

[Bin-Arek]

Post by Paweł Paroń
Odpowiadam sam sobie i dla przyszłych googlujących: powłokę antyodblaskową
można usunąć przy pomocy wody.

Masz na myśli powłokę z monitorów komputerowych LCD?