Discussion:
Akumulator żelowy i max prąd
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Vir
2007-12-18 14:33:49 UTC
Permalink
jeszcze Was pomęczę :-)

1. Na akumulatorze żelowym 12V 10Ah napisano:
"maksymalny prąd inicjacji poniżej 3A"
co to znaczy?

2. jakim max prądem (A) można obciążyć akumulator, żeby mu nie zaszkodzić?

3. Czy marka akumulatorów Vipow to coś, czego powinienem unikać?

Można odpowiadać wyrywkowo

Vir
Vir
2007-12-18 14:36:30 UTC
Permalink
Vir pisze:

Jeszcz jedno:

4. Czy mając silnik 24V i podłączając do niego połączone szeregowo 2
akumulatory mogę je poźniej odłączyć i ładować osobno? mam tylko
ładowarkę do 12-to voltowych akumulatorów]

Vir
Marek Lewandowski
2007-12-18 15:17:55 UTC
Permalink
Post by Vir
"maksymalny prąd inicjacji poniżej 3A"
co to znaczy?
Znaczy, ze tlumacz nie mial pojecia o temacie.
"Initial current < 3A" znaczy tyle, ze przy ladowaniu nie nalezy
przekraczac 3A. Najwiekszy prad przy poprawnym ladowaniu akku
olowiowego leci na poczatku ladowania, dlatego pisze sie specyficznie
o initial current (poczatkowym pradzie ladowania), a nie po prostu
charge current (co by moglo byc mylace i sugerowac, ze nalezy taki
prad utrzymywac przez cale ladowanie).
Post by Vir
2. jakim max prądem (A) można obciążyć akumulator, żeby mu nie zaszkodzić?
Zajrzyj do danych producenta...he he he.
3A max w ciemno - bo straty na cieplo sa podobne przy ladowaniu i
rozladowaniu. Mozliwe, ze wiecej, akku nie gazuje przy rozladowywaniu.
Post by Vir
3. Czy marka akumulatorów Vipow to coś, czego powinienem unikać?
no idea...

Ad. 4: mozesz i nawet lepiej tak dla akumulatorow. Im mniej cel
szeregowo przy ladowaniu tym rowniejsze ladowanie.

--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com
J.F.
2007-12-18 16:17:05 UTC
Permalink
Post by Marek Lewandowski
Znaczy, ze tlumacz nie mial pojecia o temacie.
"Initial current < 3A" znaczy tyle, ze przy ladowaniu nie nalezy
przekraczac 3A. Najwiekszy prad przy poprawnym ladowaniu akku
olowiowego leci na poczatku ladowania
Nie wiem jak z tym tlumaczeniem, ale w mocno rozladowanym aku
potrafi prad wzrosnac.
Post by Marek Lewandowski
Post by Vir
2. jakim max prądem (A) można obciążyć akumulator, żeby mu nie zaszkodzić?
Zajrzyj do danych producenta...he he he.
3A max w ciemno - bo straty na cieplo sa podobne przy ladowaniu i
rozladowaniu. Mozliwe, ze wiecej, akku nie gazuje przy rozladowywaniu.
Spokojnie sie znajdzie 400VA UPS z takim aku, moze nawet 500 :-)

J.
Marek Lewandowski
2007-12-18 16:45:59 UTC
Permalink
Post by J.F.
Spokojnie sie znajdzie 400VA UPS z takim aku, moze nawet 500 :-)
ta, ale w UPS to ten akku bedzie tak przysrany tyle razy, co ten
IFK120 z innej dyskusji...
Znaczy: raz. Moze dwa. Najwyzej `czy'...

--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com
RoMan Mandziejewicz
2007-12-18 16:48:43 UTC
Permalink
Hello Marek,
Post by Marek Lewandowski
Post by J.F.
Spokojnie sie znajdzie 400VA UPS z takim aku, moze nawet 500 :-)
ta, ale w UPS to ten akku bedzie tak przysrany tyle razy, co ten
IFK120 z innej dyskusji...
Znaczy: raz. Moze dwa. Najwyzej `czy'...
Przesadzasz - 5C wytrzymują wielokrotnie bez zająknięcia. Dopuszczalny
jest rzędu 10-15C.
--
Best regards,
RoMan mailto:***@pik-net.pl

Spam (rdzenie ferrytowe do przetwornic i nie tylko): http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)
Rock
2007-12-18 20:51:41 UTC
Permalink
Post by RoMan Mandziejewicz
Przesadzasz - 5C wytrzymują wielokrotnie bez zająknięcia. Dopuszczalny
jest rzędu 10-15C.
a jak sie ma rezystancja wewnętrzna akumulatorów w porównaniu z
kondensatorami ?
czy dobrze kombinuje ze jak ( do zasialnia serwa) będe uzywał akumulatora to
wiekszosc kondenstorów mogę sobie darowac?
Marek Lewandowski
2007-12-18 22:09:29 UTC
Permalink
Post by Rock
a jak sie ma rezystancja wewnętrzna akumulatorów w porównaniu z
kondensatorami ?
czy dobrze kombinuje ze jak ( do zasialnia serwa) będe uzywał akumulatora to
wiekszosc kondenstorów mogę sobie darowac?
czesc mozesz sobie darowac, ale nie wszystkie.
Chodzi o to, ze wprawdzie akumulator olowiowy ma dosc niska impedancje
wewnetrzna dla niskich czestotliwosci, ale nie lubi on ,,pompowania''
energii wte i nazad np. w momentach komutacji w silniku. Znaczy:
kondensatory przeciwzakloceniowe nie sa tylko od zaklocen :)
Poza tym, jesli masz miec oprocz silnika jakis kawalek elektroniki, to
bedzie troche z tym jazdy.
--
Marek Lewandowski
Rock
2007-12-18 22:21:59 UTC
Permalink
Poza tym, jesli masz miec oprocz silnika jakis kawalek elektroniki, to
bedzie troche z tym jazdy.


a mozesz troszke wiecej o tym powiedziec ? bo elektroniki tam troszkę jest,
podlaczony enkoder i procek liczący PID'a...
Marek Lewandowski
2007-12-18 22:38:47 UTC
Permalink
Post by Rock
a mozesz troszke wiecej o tym powiedziec ? bo elektroniki tam troszkę jest,
podlaczony enkoder i procek liczący PID'a...
Musisz przypilnowac, zeby w zasilanie elektroniki silnik nie plul
zanadto. Na dziendobry wyciep na hasiok zalozenie, ze akumulator Ci
cokolwiek wyfiltruje. W praktyce owszem, pomoze, ale lepiej na nim nie
polegaj. Traktuj napiecie z accu, do ktorego podpiety jest silnik,
jako najbardziej zasyfione pod sloncem, odetnij sie od niego kawalkiem
indukcyjnosci i odpowiednia pojemnoscia, doloz do tego diode, zeby jak
napiecie siadzie pod przeciazonym silnikiem elektronika nie zdechla od
razu tylko miala czas na wykrycie przeciazenia i odciecie silnika i
tak dalej.
Ksiazki o tym pisac...
--
Marek Lewandowski
Rock
2007-12-18 23:37:35 UTC
Permalink
Musisz przypilnowac, zeby w zasilanie elektroniki silnik nie plul
zanadto. Na dziendobry wyciep na hasiok zalozenie, ze akumulator Ci
cokolwiek wyfiltruje. W praktyce owszem, pomoze, ale lepiej na nim nie
polegaj. Traktuj napiecie z accu, do ktorego podpiety jest silnik,
jako najbardziej zasyfione pod sloncem, odetnij sie od niego kawalkiem
indukcyjnosci i odpowiednia pojemnoscia, doloz do tego diode, zeby jak
napiecie siadzie pod przeciazonym silnikiem elektronika nie zdechla od
razu tylko miala czas na wykrycie przeciazenia i odciecie silnika i
tak dalej.
Ksiazki o tym pisac...


Częśc z tyh rzeczy juz niestety zaobserwowałem :-) ( ciągly reset procka,
niewłasciwa praca sterowników do mosfetów... ) jak probowałem cos na szybko
zrobic, ale na szczescie docelowo układ logike ma zasilaną odzielnym
napięciem, a koncówke mocy oddzielnym, bys moze wszystko zasile z odzielnych
aku + maly zasialcz 13.8 V do podładowania aku..

pracowac tam będa silniki ok 200 W, taki silniczek potrafi pociągnąc nawet i
8-10 x więcej przy starcie, albo hamowaniu ... dlatego nie chce kupowac
wielkiego trafa + duzych kondensatorów..
będe miał przy okazji UPS'a :-)
Vir
2007-12-19 07:37:52 UTC
Permalink
Post by Marek Lewandowski
Ksiazki o tym pisac...
--
Marek Lewandowski
wybaczcie, ale jako odpowiedź dostałem dywagacje i spekulacje. Ja nie
potrzebuję książki, napiszcie mi tak:

idź i kup taki i taki kontestator, diodę, coś tam jeszcze, polutuj w
kolejności a-b-c i tyle.
Sorki, ale elektronika to dla mnie czarna magia, jestem mechanikiem, co
jednak nie zniechęca mnie do zbudowania gokarta dziecku.

Vir
Vir
2007-12-19 07:40:37 UTC
Permalink
Post by Vir
idź i kup taki i taki kontestator, diodę, coś tam jeszcze, polutuj w
:-) to nie ja wymyśliłem kontestator, mój czytnik coś poprawił

kondensator

Vir
Marek Lewandowski
2007-12-19 09:02:30 UTC
Permalink
Post by Vir
Post by Marek Lewandowski
Ksiazki o tym pisac...
wybaczcie, ale jako odpowiedź dostałem dywagacje i spekulacje. Ja nie
idź i kup taki i taki kontestator, diodę, coś tam jeszcze, polutuj w
kolejności a-b-c i tyle.
Sorki, nie potrzebuje dywagaci o tym, jak wyregulowac silnik w
samochodzie, powiedcie mi: przykrec te srube o tyle.
Dostrzegasz analogie?
Jak nie, to za zielony jestes, zeby zdawac sobie sprawe ze zlozonosci
problemu.

--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com
Vir
2007-12-19 10:36:07 UTC
Permalink
Post by Marek Lewandowski
Sorki, nie potrzebuje dywagaci o tym, jak wyregulowac silnik w
samochodzie, powiedcie mi: przykrec te srube o tyle.
Dostrzegasz analogie?
Jasne, gdybyś stał na drodze i nie mógł odpalić silnika, to
potrzebowałbyś właśnie takiej porady a nie dyskusji o wpływie kształtu
denka tłoka na przebieg procesu spalania
Post by Marek Lewandowski
Jak nie, to za zielony jestes, zeby zdawac sobie sprawe ze zlozonosci
problemu.
Moja zieloność jest mi znana, dlatego zadaję być może niezbyt fachowe
pytania. Wiem, że znając temat ciężko zniżyć sie do poziomu mojej
ignorancji. Jednak liczę, że komuś się uda.

Vir
Marek Lewandowski
2007-12-19 10:51:40 UTC
Permalink
Post by Vir
Jasne, gdybyś stał na drodze i nie mógł odpalić silnika, to
ja sie nie pytalem o odpalenie silnika, tylko o jego wyregulowanie.
Na pytanie klasy odpalenie silnika, czytaj: czy da sie podpiac akku,
jak ladowac akku, itd. dostales proste odpowiedzi, bo na te pytania SA
proste odpowiedzi.
Pytanie, ktore teraz zadajesz, poza ogolnymi wskazowkami, nie ma
jednej, prostej odpowiedzi, tak, jak analogia, ktora podalem: jak
wyregulowac silnik w moim samochodzie?

--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com
J.F.
2007-12-19 01:16:37 UTC
Permalink
Post by Marek Lewandowski
Chodzi o to, ze wprawdzie akumulator olowiowy ma dosc niska impedancje
wewnetrzna dla niskich czestotliwosci, ale nie lubi on ,,pompowania''
energii wte i nazad np. w momentach komutacji w silniku.
Hm .. a pamietasz ten ukladzik do odsiarczania akumulatora ?

J.
Stolat
2007-12-19 13:22:48 UTC
Permalink
Post by J.F.
Hm .. a pamietasz ten ukladzik do odsiarczania akumulatora ?
O wlasnie skorzystam z watku , ja cos takiego szukam ale niegdzie do tej
pory nie znalazlem ukladu DIY do odsiarczania akumulatorów zelowych. Znaczy
znalazlem sposoby ozywiania aku zelowych, ale to nie to samo ,,.....
Masz moze schemat takiego ukladu pod reka?

Pozdrawiam Michal
J.F.
2007-12-19 13:56:05 UTC
Permalink
Post by Stolat
Post by J.F.
Hm .. a pamietasz ten ukladzik do odsiarczania akumulatora ?
O wlasnie skorzystam z watku , ja cos takiego szukam ale niegdzie do tej
pory nie znalazlem ukladu DIY do odsiarczania akumulatorów zelowych. Znaczy
znalazlem sposoby ozywiania aku zelowych, ale to nie to samo ,,.....
Masz moze schemat takiego ukladu pod reka?
http://home.comcast.net/~ddenhardt201263/desulfator/desulf.htm
http://forum-avalon.net/viewtopic.php?p=5417

Nie probowalem, nie uzywalem, cos mi to ...filstwem zalatuje.

J.
Stolat
2007-12-19 16:09:36 UTC
Permalink
Post by J.F.
http://forum-avalon.net/viewtopic.php?p=5417
Nie probowalem, nie uzywalem, cos mi to ...filstwem zalatuje.
J.
Hmm ten link to chyba nie dotyczy zasiarczenia cel w aku :).


Pozdrawiam Michał
J.F.
2007-12-19 16:46:23 UTC
Permalink
Post by Stolat
Post by J.F.
http://forum-avalon.net/viewtopic.php?p=5417
Nie probowalem, nie uzywalem, cos mi to ...filstwem zalatuje.
Hmm ten link to chyba nie dotyczy zasiarczenia cel w aku :).
No to d* :-)

Bylo gdzies forum uzytkownikow tych ukladow, ale widac mi sie linki
pomylily. O, jest odnosnik

http://p198.ezboard.com/bleadacidbatterydesulfation


J.

Vir
2007-12-18 20:56:25 UTC
Permalink
Post by Vir
co to znaczy?
2. jakim max prądem (A) można obciążyć akumulator, żeby mu nie zaszkodzić?
Proszę wziąć pod uwagę, że do mnie trzeba pisać prostymi słowy, nie znam
się na elektronice.

Powtórzę więc: mam akumulator i silnik. Silnik bierze jakieś 10A prądu w
szczycie. Czy mogę go podłączyć do akumulatora, czy coś wsadzić pomiędzy?

Vir
krychu
2007-12-18 21:23:02 UTC
Permalink
Czy mogę go podłączyć do akumulatora, [... ]?
tak.
--
adres zwrotny: elstach(małpa)poczta.fm
Loading...