Discussion:
Transceiver Kajman - problemy z uruchomieniem
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Atlantis
2022-03-05 18:29:00 UTC
Permalink
W wolnej chwili zabrałem się za uruchamianie transceivera Kajman.
Projekt zacząłem wiele lat temu, więc jest to najstarsza wersja tego
urządzenia, złożona wg tego schematu:

Loading Image...

Dzisiaj udało mi się złożyć całość toru odbiorczego. Część nadawcza
wciąż jest jeszcze niekompletna (brakuje m.in. elementów indukcyjnych
oraz paru elementów pasywnych, tranzystor w koncówce mocy nie ma tez
radiatora).

Zamiast analogowego VFO (jak w oryginalnym projekcie) użyłem VFO na AD9850.

Po podłączeniu zasilania wyszły dwie kwestie:
1) Wzmacniacz głośnikowy na TDA7056 zachowuje się dziwnie. Normalnie
przy kręceniu potencjometrem regulacji głośności w pewnym momencie
powinien pojawić się szum o coraz większym natężeniu. Tutaj jednak szum
(z delikatnym piskiem w tle) pojawia się mniej-więcej w okolicy
środkowego położenia potencjometru o potem znika. W dodatku układ dość
mocno się grzeje kiedy ten szum jest słyszalny.
Próbowałem z dwoma egzemplarzami scalaka i na każdym sytuacja wyglądała
tak samo.

2) Tymczasowo usunąłem więc wzmacniacz głośnikowy i sygnał audio
podłączyłem do zewnętrznego wzmacniacza (wejście analogowe taniego
wzmacniacza bluetooth). Tutaj potencjometr zachowuje się już prawidłowo
(więc można wykluczyć hipotezę o jego uszkodzeniu) jednak nadal nie
udało mi się uruchomić odbiornika. Po podłączeniu anteny praktycznie nic
się nie zmienia - nie słychać szumu pasma, przestrajanie DDS-a też
właściwie nic nie zmienia. Za to jeśli zbliżę palec do któregoś z
mieszaczy, to w głośniku pojawia zauważalny szum.

BFO nie jest co prawda jeszcze ustawione na właściwą częstotliwość, ale
coś powinno być słychać.

Gdzie szukać przyczyny? Źle wykonane filtry? Nawet gdyby były zestrojone
na inne pasmo, to jakiś szum i jakieś sygnały powinien się przebijać i
coś powinno być słyszalne w głośniku.

Poziom sygnału na wyjściu DDS-a ma znaczenie? Powinienem dodać jakiś
potencjometr montażowy i dobrać niższą wartość niż domyślna?
Jacek Maciejewski
2022-03-05 19:00:45 UTC
Permalink
Post by Atlantis
https://sq7jhm.pzk.pl/images/_kajman1schemat.jpg
Jakim sprzętem pomiarowym dysponujesz? Czy ten TRx jest zmontowany na
płytce drukowanej? Jeśli tak, kto ją projektował? Kwarce filtru i BFO są
dobrane wg. jakiego kryterium? Jak chcesz zestroić filtr pasmowy LC na
wejściu odbiornika? Masz jakieś anteny a w szczególności taką na 3,5
MHz?
--
Jacek
I hate haters.
Atlantis
2022-03-05 19:11:55 UTC
Permalink
Post by Jacek Maciejewski
Jakim sprzętem pomiarowym dysponujesz?
Główny problem polega na tym, że pod ręką mam niewiele. Multimetry,
stary analogowy oscyloskop, jakiś samodzielnie sklecony miernik
częstotliwości...
Post by Jacek Maciejewski
Czy ten TRx jest zmontowany na płytce drukowanej? Jeśli tak, kto ją
projektował?
Tak. Płytka kupiona lata temu albo od autora projektu, albo od kogoś,
kto wykonał większą serię i zaczął je sprzedawać na Allegro. Już nie
pamiętam.
Post by Jacek Maciejewski
Kwarce filtru i BFO są dobrane wg. jakiego kryterium?
Minęło sporo czasu odkąd je dobierałem, ale jeśli dobrze pamiętam
wykonałem generator i za pomocą miernika częstotliwości dobierałem
komplety jak najbardziej zbliżone pod względem częstotliwości. Takie
podejście działało we wszystkich innych moich projektach na KF.
Post by Jacek Maciejewski
Jak chcesz zestroić filtr pasmowy LC na wejściu odbiornika?
Filtr w odbiorniku Kajmana (przynajmniej tej wczesnej wersji) nie był
strojony (nie było w nim trymerów). Było to chyba opłacone niską
dobrocią cewek, jednak ludzie składający to radio donosili, że takie
podejście działa, a sama konstrukcja miała być powtarzalna.
Na razie wykonałem obwody zgodnie z opisem i ewentualnie (jeśli nie będą
zadowalające) planowałem je przerobić.
W każdym razie COŚ powinno przez nie przechodzić, jakiś szum pasma
powinien być słyszany...
Post by Jacek Maciejewski
Masz jakieś anteny a w szczególności taką na 3,5 MHz?
prowizoryczny longwire rozwieszony między budynkami, na razie używany
tylko do odbioru. Na innych radiach działa, to znaczy coś na nim słychać. ;)
Jacek Maciejewski
2022-03-05 20:16:47 UTC
Permalink
Post by Atlantis
Główny problem polega na tym, że pod ręką mam niewiele. Multimetry,
stary analogowy oscyloskop, jakiś samodzielnie sklecony miernik
częstotliwości...
No to powinieneś dać radę :) Ja też więcej nie mam.
--
Jacek
I hate haters.
Atlantis
2022-03-05 19:43:12 UTC
Permalink
Ok. Najważniejszy problem udało mi się rozwiązać. Przyjrzałem się
jeszcze raz schematom i okazało się, że brakowało kondensatora 180 pF
pomiędzy DDS-em i mieszaczem.

Teraz słychać szum pasma i stacje, chociaż na razie jeszcze nieczytelne
(niezestrojone BFO).

Pojawił się tez inny problem - wzbudzenie (pisk) w głośniku, jeśli
podepnę radio bez anteny. Co może być tego przyczyną?

Jakiś pomysł co do możliwego powodu problemów ze wzmacniaczem audio?
LordBluzg®
2022-03-05 19:53:25 UTC
Permalink
Post by Atlantis
Pojawił się tez inny problem - wzbudzenie (pisk) w głośniku, jeśli
podepnę radio bez anteny. Co może być tego przyczyną?
Jakiś pomysł co do możliwego powodu problemów ze wzmacniaczem audio?
Spróbuj wykonać taki filtr z kondensatorów na zasilaniu (nóżka 2).
Loading Image...

Możliwe, że Ci się to dziwnie wzbudza z tej strony.
--
LordBluzg®
<<<Pasek Grozy TVPi卐>>>
ƧiԳ ćɒdɘႱ
Jacek Maciejewski
2022-03-05 20:13:55 UTC
Permalink
Post by Atlantis
Pojawił się tez inny problem - wzbudzenie (pisk) w głośniku, jeśli
podepnę radio bez anteny. Co może być tego przyczyną?
Jakiś pomysł co do możliwego powodu problemów ze wzmacniaczem audio?
Na wzbudzanie się tego czy owego jedyna droga udoskonalać filtry na
zasilaniu poszczególnych stopni czy bloków. Tak nawiasem, z czego to
zasilasz? Skoro masz oscyloskop, podłącz go do wyjścia głośnikowego.
Powinieneś bez trudu zlokalizować krytyczne miejsce odcinając zasilanie
poprzednich stopni czy zwierając tor sygnałowy do masy.
--
Jacek
I hate haters.
Atlantis
2022-03-06 18:04:39 UTC
Permalink
Post by Jacek Maciejewski
Na wzbudzanie się tego czy owego jedyna droga udoskonalać filtry na
zasilaniu poszczególnych stopni czy bloków. Tak nawiasem, z czego to
zasilasz? Skoro masz oscyloskop, podłącz go do wyjścia głośnikowego.
Powinieneś bez trudu zlokalizować krytyczne miejsce odcinając zasilanie
poprzednich stopni czy zwierając tor sygnałowy do masy.
Rzuciłem jeszcze raz okiem na schemat transceivera
(https://sq7jhm.pzk.pl/images/_kajman1schemat.jpg) oraz na dokumentację
wzmacniacza TDA7056. Jedna rzecz zwróciła moją uwagę - w nocie
katalogowej na wejściu (pin 3) znajduje się 5k rezystor do masy.
Prawdopodobnie chodzi o polaryzację tego wejścia.
W przypadku transceivera ten rezystor został pominięty, a wejście jest
podłączone bezpośrednio do suwaka potencjometru regulującego głośność.
Znajduje się tam za to kondensator 22nF.

Druga rzecz - na schemacie przy T1 znajduje się rezystor 470k oznaczony
gwiazdką. Jest tez podana informacja, że napięcie na kolektorze powinno
wynosić 7,5V. Domyślam się więc, że rezystor trzeba dobrać. Ten fakt mi
umknął. Czy tutaj może leżeć przyczyna problemów, które obserwuję?
Jacek Maciejewski
2022-03-06 19:32:21 UTC
Permalink
Post by Atlantis
Rzuciłem jeszcze raz okiem na schemat transceivera
(https://sq7jhm.pzk.pl/images/_kajman1schemat.jpg) oraz na dokumentację
wzmacniacza TDA7056. Jedna rzecz zwróciła moją uwagę - w nocie
katalogowej na wejściu (pin 3) znajduje się 5k rezystor do masy.
Prawdopodobnie chodzi o polaryzację tego wejścia.
W przypadku transceivera ten rezystor został pominięty, a wejście jest
podłączone bezpośrednio do suwaka potencjometru regulującego głośność.
Znajduje się tam za to kondensator 22nF.
To jest OK.
Post by Atlantis
Druga rzecz - na schemacie przy T1 znajduje się rezystor 470k oznaczony
gwiazdką. Jest tez podana informacja, że napięcie na kolektorze powinno
wynosić 7,5V. Domyślam się więc, że rezystor trzeba dobrać.
Normalne przy takim sposobie ale z uwagi na b. mały sygnał w tym
miejscu, wartości napięcia kolektora mogą się zmieniać w szerokim
zakresie bez wyraźnego wpływu na cokolwiek.
Post by Atlantis
Ten fakt mi
umknął. Czy tutaj może leżeć przyczyna problemów, które obserwuję?
Nie.

Przy okazji zgłoszę dwa zastrzeżenia do projektu:

1. Odbiornik ma wejście zrobione na scalaku z wzmacniaczem przed 1
mieszaczem. To bardzo złe rozwiazanie z uwagi na modulację skrośną,
praktycznie uniemożliwiające pracę na 3,5 MHz. Podobne zjawisko
występowało w słynnym Bartku, bez potencjometru w antenie ani rusz,
praktycznie nie odbierze się żadnej stacji.

2. Filtr wejściowy odbiornika. Przy typowej tolerancji elementów 10-20%
jego przenoszenie prawie na pewno będzie w bardzo luźnym związku z
pożądanym. Można takie podejście (że nie dostrajamy) stosować np. w
filtrze dolnoprzepustowym na wyjściu nadajnika, gdzie chodzi o
odfiltrowanie 2 i wyższych harmonicznych. Już druga leży dostatecznie
daleko by filtr zrobiony z elementów 20% był skuteczny bez dostrajania.
Ale nie w pasmowym o szerokości przenoszenia mniejszej niż 10% wartości
środkowej.
--
Jacek
I hate haters.
Jacek Maciejewski
2022-03-06 19:38:09 UTC
Permalink
Post by Atlantis
Rzuciłem jeszcze raz okiem na schemat transceivera
(https://sq7jhm.pzk.pl/images/_kajman1schemat.jpg) oraz na dokumentację
wzmacniacza TDA7056. Jedna rzecz zwróciła moją uwagę - w nocie
katalogowej na wejściu (pin 3) znajduje się 5k rezystor do masy.
Prawdopodobnie chodzi o polaryzację tego wejścia.
W przypadku transceivera ten rezystor został pominięty, a wejście jest
podłączone bezpośrednio do suwaka potencjometru regulującego głośność.
Znajduje się tam za to kondensator 22nF.
To jest OK.
Post by Atlantis
Druga rzecz - na schemacie przy T1 znajduje się rezystor 470k oznaczony
gwiazdką. Jest tez podana informacja, że napięcie na kolektorze powinno
wynosić 7,5V. Domyślam się więc, że rezystor trzeba dobrać.
Normalne przy takim sposobie ale z uwagi na b. mały sygnał w tym
miejscu, wartości napięcia kolektora mogą się zmieniać w szerokim
zakresie bez wyraźnego wpływu na cokolwiek.
Post by Atlantis
Ten fakt mi
umknął. Czy tutaj może leżeć przyczyna problemów, które obserwuję?
Nie.

Przy okazji zgłoszę dwa zastrzeżenia do projektu:

1. Odbiornik ma wejście zrobione na scalaku z wzmacniaczem przed 1
mieszaczem. To bardzo złe rozwiazanie z uwagi na modulację skrośną,
praktycznie uniemożliwiające pracę na 3,5 MHz. Podobne zjawisko
występowało w słynnym Bartku, bez potencjometru w antenie ani rusz,
praktycznie nie odbierze się żadnej stacji.

2. Filtr wejściowy odbiornika. Przy typowej tolerancji elementów 10-20%
jego przenoszenie prawie na pewno będzie w bardzo luźnym związku z
pożądanym. Można takie podejście (że nie dostrajamy) stosować np. w
filtrze dolnoprzepustowym na wyjściu nadajnika, gdzie chodzi o
odfiltrowanie 2 i wyższych harmonicznych. Już druga leży dostatecznie
daleko by filtr zrobiony z elementów 20% był skuteczny bez dostrajania.
Ale nie w pasmowym o szerokości przenoszenia mniejszej niż 10% wartości
środkowej.

PS. Kondensator 470 pF między kolektorem a bazą tranzystora T1 bardzo
średnio mi się podoba. Ja bym go natychmiast wyp... :) Wraz z innymi
pojemnościami i dławikiem w bazie tworzy układ generatora. A jak ma
być, to dławik wont.
--
Jacek
I hate haters.
Atlantis
2022-03-07 06:37:14 UTC
Permalink
Post by Jacek Maciejewski
1. Odbiornik ma wejście zrobione na scalaku z wzmacniaczem przed 1
mieszaczem. To bardzo złe rozwiazanie z uwagi na modulację skrośną,
praktycznie uniemożliwiające pracę na 3,5 MHz. Podobne zjawisko
występowało w słynnym Bartku, bez potencjometru w antenie ani rusz,
praktycznie nie odbierze się żadnej stacji.
Zastanawiał mnie właśnie brak tłumika antenowego w tej konstrukcji.
Potencjometr na wejściu odbiornika był dość powszechnie stosowany
właściwie we wszystkich konstrukcjach na pasmo 3,5 MHz, jakie wykonałem.
Z drugiej strony w ciągu ostatnich kilkunastu lat trochę Kajmanów
powstało i ludzie ich używają, a samo radio ma raczej dobrą opinię.
Na wszelki wypadek jednak dodam ten potencjometr - nie zaszkodzi, a na
pewno może zwiększyć wygodę obsługi.
Post by Jacek Maciejewski
2. Filtr wejściowy odbiornika. Przy typowej tolerancji elementów 10-20%
jego przenoszenie prawie na pewno będzie w bardzo luźnym związku z
pożądanym. Można takie podejście (że nie dostrajamy) stosować np. w
filtrze dolnoprzepustowym na wyjściu nadajnika, gdzie chodzi o
odfiltrowanie 2 i wyższych harmonicznych. Już druga leży dostatecznie
daleko by filtr zrobiony z elementów 20% był skuteczny bez dostrajania.
Ale nie w pasmowym o szerokości przenoszenia mniejszej niż 10% wartości
środkowej.
To jest kolejna rzecz, którą miałem zamiar zrobić. Płytka radia jest
zaprojektowana w ten sposób, żeby można było w łatwy sposób wprowadzać
modyfikacje. Na razie chciałem tylko, żeby radio cokolwiek odebrało. Jak
dorobię się jakiegoś narzędzia pozwalającego na określenie
charakterystyki filtrów, to zmodyfikuję ja na wersję strojoną i ustawię
bardziej dokładnie.
Jacek Maciejewski
2022-03-07 06:51:39 UTC
Permalink
Post by Atlantis
Jak
dorobię się jakiegoś narzędzia pozwalającego na określenie
charakterystyki filtrów,
Mój oscyloskop ma wyjście dla przebiegu piłokształtnego podstawy czasu.
Wykorzystałem to do wobulowania prostego generatorka na 1 tranzystorze z
pomocą diody pojemnościowej. A do zorientowania przebiegu w dziedzinie
częstotliwości wykorzystywałem bardzo luźno sprzężony z całością gen.
kwarcowy 1 MHz, robił śliczne znaczniki co 1 MHz na charakterystyce
widocznej na ekranie oscyloskopu.
--
Jacek
I hate haters.
Atlantis
2022-03-07 17:16:11 UTC
Permalink
Ok, dodałem tłumik antenowy w postaci potencjometru liniowego 1k na
wejściu odbiornika, jeszcze przed filtrem pasmowym. Efekt jego działania
jest na razie taki, że przy próbie zbyt dużego skręcenia sygnału coś w
radiu zaczyna się wzbudzać. Jednak to raczej nie wina samego tłumika,
ponieważ wcześniej bez podłączonej anteny też piszczało.
Jacek Maciejewski
2022-03-07 18:05:59 UTC
Permalink
Post by Atlantis
Ok, dodałem tłumik antenowy w postaci potencjometru liniowego 1k na
wejściu odbiornika, jeszcze przed filtrem pasmowym. Efekt jego działania
jest na razie taki, że przy próbie zbyt dużego skręcenia sygnału coś w
radiu zaczyna się wzbudzać. Jednak to raczej nie wina samego tłumika,
ponieważ wcześniej bez podłączonej anteny też piszczało.
A już wypieprzyłeś ten 470 pF na próbę?
--
Jacek
I hate haters.
Janusz
2022-03-07 19:33:00 UTC
Permalink
Post by Jacek Maciejewski
Post by Atlantis
Ok, dodałem tłumik antenowy w postaci potencjometru liniowego 1k na
wejściu odbiornika, jeszcze przed filtrem pasmowym. Efekt jego działania
jest na razie taki, że przy próbie zbyt dużego skręcenia sygnału coś w
radiu zaczyna się wzbudzać. Jednak to raczej nie wina samego tłumika,
ponieważ wcześniej bez podłączonej anteny też piszczało.
A już wypieprzyłeś ten 470 pF na próbę?
Się uczepiłeś, przecież to nie on się wzbudza tylko TDA, ma tam kiepskie
filtrowanie i tyle. Ten 470p jest przecież na mcz i tylko ogranicza
pasmo, tam więcej niż 3khz nie trzeba i pewnie tyle on robi.
--
Janusz
Atlantis
2022-03-07 21:11:20 UTC
Permalink
Post by Janusz
Się uczepiłeś, przecież to nie on się wzbudza tylko TDA, ma tam kiepskie
filtrowanie i tyle. Ten 470p jest przecież na mcz i tylko ogranicza
pasmo, tam więcej niż 3khz nie trzeba i pewnie tyle on robi.
Może sprostuję, bo sprawa jest bardziej złożona. Składam w tej chwili
równolegle dwa egzemplarze tego radia. W obydwu wzbudzał się TDA,
właściwie w dokładnie ten sam sposób. Grzał się niemiłosiernie i nie
dawał żadnego normalnego sygnału na wyjściu głośnikowym, chociaż
sprawdziłem kilka różnych egzemplarzy.

W obydwu radyjkach wymontowałem więc ten problematyczny układ i podałem
sygnał audio na wejście zewnętrznego wzmacniacza (wejście AUX głośnika
bluetooth). Jak wygląda sytuacja?

Pierwszy egzemplarz radia działa względnie normalnie. Udało mi się
zrobić na nim jakieś nasłuchy na prowizorycznej antenie longwire. Jednak
jeśli próbuję włączyć radio bez podłączonej anteny, to się wzbudza i
zaczyna wyć. Tak samo reaguje na choćby minimalne skręcenie tłumika
antenowego.

Drugi egzemplarz zachowuje się inaczej. Sygnał za tranzystorem T1 jest
bardzo cichy. Ledwo co słychać, nawet po podkręceniu głośności do
maksimum. Wydaje mi się nawet, że nieco lepiej jest, jeśli pobieram
sygnał przed tranzystorem, chociaż i tak jest bardzo cicho.

I jeszcze jedno pytanie: czy napięcie na kolektorze T1 faktycznie ma
wynosić 7,5V? Schemat (https://sq7jhm.pzk.pl/images/_kajman1schemat.jpg)
ma bardzo niską rozdzielczość i ledwo co na nim widać, jednak taka
interpretacja tej grupki pikseli wydaje mi się najbardziej
prawdopodobna. Tyle tylko, że przy rezystorze 470k mierzone napięcie
wychodzi mi tam w okolicy 5V. Żeby podnieść do 7,5V, trzeba dać
rezystancję powyżej 1M.
Jacek Maciejewski
2022-03-07 21:17:39 UTC
Permalink
Post by Atlantis
I jeszcze jedno pytanie: czy napięcie na kolektorze T1 faktycznie ma
wynosić 7,5V?
Każde napięcie między 3 a 8 V będzie dobre, nie przeżywaj. Problemy leżą
gdzie indziej.
--
Jacek
I hate haters.
J.F
2022-03-07 21:31:19 UTC
Permalink
Post by Atlantis
Może sprostuję, bo sprawa jest bardziej złożona. Składam w tej chwili
równolegle dwa egzemplarze tego radia. W obydwu wzbudzał się TDA,
właściwie w dokładnie ten sam sposób. Grzał się niemiłosiernie i nie
dawał żadnego normalnego sygnału na wyjściu głośnikowym, chociaż
sprawdziłem kilka różnych egzemplarzy.
W obydwu radyjkach wymontowałem więc ten problematyczny układ i podałem
sygnał audio na wejście zewnętrznego wzmacniacza (wejście AUX głośnika
bluetooth). Jak wygląda sytuacja?
Pierwszy egzemplarz radia działa względnie normalnie. Udało mi się
zrobić na nim jakieś nasłuchy na prowizorycznej antenie longwire. Jednak
jeśli próbuję włączyć radio bez podłączonej anteny, to się wzbudza i
zaczyna wyć. Tak samo reaguje na choćby minimalne skręcenie tłumika
antenowego.
Drugi egzemplarz zachowuje się inaczej. Sygnał za tranzystorem T1 jest
bardzo cichy. Ledwo co słychać, nawet po podkręceniu głośności do
maksimum. Wydaje mi się nawet, że nieco lepiej jest, jeśli pobieram
sygnał przed tranzystorem, chociaż i tak jest bardzo cicho.
Dziwaczne. Rzeklbym, ze tranzystor do sprawdzenia ...
Post by Atlantis
I jeszcze jedno pytanie: czy napięcie na kolektorze T1 faktycznie ma
wynosić 7,5V? Schemat (https://sq7jhm.pzk.pl/images/_kajman1schemat.jpg)
ma bardzo niską rozdzielczość i ledwo co na nim widać, jednak taka
interpretacja tej grupki pikseli wydaje mi się najbardziej
prawdopodobna. Tyle tylko, że przy rezystorze 470k mierzone napięcie
wychodzi mi tam w okolicy 5V. Żeby podnieść do 7,5V, trzeba dać
rezystancję powyżej 1M.
Bez znaczenia.

Co gorsza - to raczej oznacza, ze T1 jest dobry, wiec trzeba szukac
innego powodu.

J.
Atlantis
2022-03-07 22:41:04 UTC
Permalink
Ok, z pomocą autora projektu udało mi się rozwiązać problem TDA. Nie
zwróciłem uwagi na fakt, że posiadane przeze mnie układy są w wersji
"A", która posiada nieco inny schemat aplikacyjny. Pin 5 nie może wisieć
w powietrzy, ale musi być podłączony przez potencjometr do masy - w ten
sposób realizowana jest regulacja głośności.
I faktycznie, zbudowałem układ w oparciu o schemat stąd:
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/TDA7056A.pdf
Główna różnica jest taka, że zamiast 100k, użyłem potencjometru 250k
(akurat taki miałem pod ręką).

I faktycznie, wzmacniacz zdaje się pracować prawidłowo - jeśli dotykam
wejścia pęsetą, słyszę pogłos sieciowy w głośniku. Jego głośność mogę
też regulować potencjometrem. Układ się nie grzeje.

Niestety, kiedy próbuję podłączyć wyjście T1 z wejściem TDA, w głośniku
słychać jedynie cichy pisk...
Jacek Maciejewski
2022-03-08 07:39:21 UTC
Permalink
Post by Atlantis
Niestety, kiedy próbuję podłączyć wyjście T1 z wejściem TDA, w głośniku
słychać jedynie cichy pisk...
Zastąp dławik w bazie T1 opornikiem 100 om. I/albo wywal 470 p.
--
Jacek
I hate haters.
Janusz
2022-03-07 19:46:15 UTC
Permalink
Post by Jacek Maciejewski
Post by Atlantis
Rzuciłem jeszcze raz okiem na schemat transceivera
(https://sq7jhm.pzk.pl/images/_kajman1schemat.jpg) oraz na dokumentację
wzmacniacza TDA7056. Jedna rzecz zwróciła moją uwagę - w nocie
katalogowej na wejściu (pin 3) znajduje się 5k rezystor do masy.
Prawdopodobnie chodzi o polaryzację tego wejścia.
W przypadku transceivera ten rezystor został pominięty, a wejście jest
podłączone bezpośrednio do suwaka potencjometru regulującego głośność.
Znajduje się tam za to kondensator 22nF.
To jest OK.
Post by Atlantis
Druga rzecz - na schemacie przy T1 znajduje się rezystor 470k oznaczony
gwiazdką. Jest tez podana informacja, że napięcie na kolektorze powinno
wynosić 7,5V. Domyślam się więc, że rezystor trzeba dobrać.
Normalne przy takim sposobie ale z uwagi na b. mały sygnał w tym
miejscu, wartości napięcia kolektora mogą się zmieniać w szerokim
zakresie bez wyraźnego wpływu na cokolwiek.
Post by Atlantis
Ten fakt mi
umknął. Czy tutaj może leżeć przyczyna problemów, które obserwuję?
Nie.
1. Odbiornik ma wejście zrobione na scalaku z wzmacniaczem przed 1
mieszaczem. To bardzo złe rozwiazanie z uwagi na modulację skrośną,
Gdzie ty tam masz wzmacniacz?
sygnał z anteny wchodzi na filtr i 1 ne612, a jak popatrzymy na schemat
wewnętrzny to widać że jest to wejście(baza) modulatora. On owszem może
być przesterowany ale to nie jest wzmacniacz.
Wzmacniacz a raczej generator jest ale na nogach 6,7.
Na pewno patrzysz na ten sam schemat?
--
Janusz
Jacek Maciejewski
2022-03-07 21:15:52 UTC
Permalink
Post by Janusz
Gdzie ty tam masz wzmacniacz?
Aaaa, faktycznie, chyba zmyśliłem ten wzmacniacz. Odszczekuję zatem, ale
i tak mieszacze w ukł. Gilberta nie są zbyt odporne na intermodulacje.
--
Jacek
I hate haters.
Janusz
2022-03-08 10:51:59 UTC
Permalink
Post by Jacek Maciejewski
Post by Janusz
Gdzie ty tam masz wzmacniacz?
Aaaa, faktycznie, chyba zmyśliłem ten wzmacniacz. Odszczekuję zatem, ale
Oki :)
Post by Jacek Maciejewski
i tak mieszacze w ukł. Gilberta nie są zbyt odporne na intermodulacje.
A to inna sprawa, mnie bardziej dziwi brak stopnia wejściowego na jakimś
fecie najlepiej dwubramkowym bardziej odpornym na modulacje a i dającym
zrobić na nim ARW i wsadzić go np. między filtry na wejściu.
--
Janusz
Jacek Maciejewski
2022-03-08 13:25:56 UTC
Permalink
Post by Janusz
A to inna sprawa, mnie bardziej dziwi brak stopnia wejściowego na jakimś
fecie najlepiej dwubramkowym bardziej odpornym na modulacje a i dającym
zrobić na nim ARW i wsadzić go np. między filtry na wejściu.
Jeśli mogę swoje 3 grosze wetknąć, to IMO na KF żadnego wzmacniacza
przed 1 mieszaczem a już w szczególności na niższych pasmach
amatorskich. ARW przed pośrednią nic nie poprawia, więc po co
komplikować? Natomiast ARW na pośredniej zrobionej na scalaku w rodzaju
TCA440 ma wielką dynamikę, całkiem dobrze działa i jest prosta jak
nocnik w obsłudze.
Aktualnie używam TRx-a z 1 mieszaczem na 2xBF256 przeciwsobnie i
pośrednią na kaskodzie na tych BF (1 stopień) plus właśnie TCA440. I
oczywiście bez wzmacniacza w.cz. Czułość 10 dB od poziomu szumu lepsza
od 1 uV.
--
Jacek
I hate haters.
Janusz
2022-03-08 15:40:53 UTC
Permalink
Post by Jacek Maciejewski
Post by Janusz
A to inna sprawa, mnie bardziej dziwi brak stopnia wejściowego na jakimś
fecie najlepiej dwubramkowym bardziej odpornym na modulacje a i dającym
zrobić na nim ARW i wsadzić go np. między filtry na wejściu.
Jeśli mogę swoje 3 grosze wetknąć, to IMO na KF żadnego wzmacniacza
przed 1 mieszaczem a już w szczególności na niższych pasmach
amatorskich. ARW przed pośrednią nic nie poprawia, więc po co
komplikować?
Aby odseparować obwody wejściowe od mieszacza?
Post by Jacek Maciejewski
Natomiast ARW na pośredniej zrobionej na scalaku w rodzaju
TCA440 ma wielką dynamikę, całkiem dobrze działa i jest prosta jak
nocnik w obsłudze.
No ale tu nie ma wzmacniacza pośredniej, jest tylko filtr i drugi
mieszacz, więc całe wzmocnienie musi zrobić ten biedny tranzystor przed
tda z tym tda, tak trochę cienko wg mnie.
Post by Jacek Maciejewski
Aktualnie używam TRx-a z 1 mieszaczem na 2xBF256 przeciwsobnie i
pośrednią na kaskodzie na tych BF (1 stopień) plus właśnie TCA440. I
oczywiście bez wzmacniacza w.cz. Czułość 10 dB od poziomu szumu lepsza
od 1 uV.
No ale masz wzmacniacz na pcz, tutaj go nie ma, bo trudno za wzmacniacz
uważać modulator/demodulator pierścieniowy.
--
Janusz
J.F
2022-03-08 17:04:36 UTC
Permalink
Post by Janusz
Post by Jacek Maciejewski
Post by Janusz
A to inna sprawa, mnie bardziej dziwi brak stopnia wejściowego na jakimś
fecie najlepiej dwubramkowym bardziej odpornym na modulacje a i dającym
zrobić na nim ARW i wsadzić go np. między filtry na wejściu.
Jeśli mogę swoje 3 grosze wetknąć, to IMO na KF żadnego wzmacniacza
przed 1 mieszaczem a już w szczególności na niższych pasmach
amatorskich. ARW przed pośrednią nic nie poprawia, więc po co
komplikować?
Aby odseparować obwody wejściowe od mieszacza?
Post by Jacek Maciejewski
Natomiast ARW na pośredniej zrobionej na scalaku w rodzaju
TCA440 ma wielką dynamikę, całkiem dobrze działa i jest prosta jak
nocnik w obsłudze.
No ale tu nie ma wzmacniacza pośredniej, jest tylko filtr i drugi
mieszacz, więc całe wzmocnienie musi zrobić ten biedny tranzystor przed
tda z tym tda, tak trochę cienko wg mnie.
Te NE612 troche wzmacniaja.
Post by Janusz
Post by Jacek Maciejewski
Aktualnie używam TRx-a z 1 mieszaczem na 2xBF256 przeciwsobnie i
pośrednią na kaskodzie na tych BF (1 stopień) plus właśnie TCA440. I
oczywiście bez wzmacniacza w.cz. Czułość 10 dB od poziomu szumu lepsza
od 1 uV.
No ale masz wzmacniacz na pcz, tutaj go nie ma, bo trudno za wzmacniacz
uważać modulator/demodulator pierścieniowy.
ale to nie jest pierscieniowy.

J.
Jacek Maciejewski
2022-03-08 17:08:34 UTC
Permalink
Post by Janusz
Aby odseparować obwody wejściowe od mieszacza?
A po co że zapytam?
Post by Janusz
No ale masz wzmacniacz na pcz, tutaj go nie ma, bo trudno za wzmacniacz
uważać modulator/demodulator pierścieniowy.
No prawda, jakoś cienko ze wzmocnieniem w tym projekcie. Ale tu chyba
nie zakładano że będą osiągi na miarę odbiornika komunikacyjnego. To
raczej wprawka dla początkującego radioamatora. I z całą pewnością coś
tam na 3,5 odbierze.
--
Jacek
I hate haters.
Janusz
2022-03-08 18:44:08 UTC
Permalink
Post by Jacek Maciejewski
Post by Janusz
Aby odseparować obwody wejściowe od mieszacza?
A po co że zapytam?
Bo się tak robi :)
A tak serio to po to żeby wyrównać poziom sygnału dla mieszacza, wiem że
potencjometr wystarczy ale jak dla mnie to bardzo amatorskie, w lepszych
konstrukcjach widziałem wzm z regulowanym wzmocnieniem w tym miejscu.
Post by Jacek Maciejewski
Post by Janusz
No ale masz wzmacniacz na pcz, tutaj go nie ma, bo trudno za wzmacniacz
uważać modulator/demodulator pierścieniowy.
No prawda, jakoś cienko ze wzmocnieniem w tym projekcie. Ale tu chyba
nie zakładano że będą osiągi na miarę odbiornika komunikacyjnego. To
raczej wprawka dla początkującego radioamatora. I z całą pewnością coś
tam na 3,5 odbierze.
Pewnie tak, ale bez porządnej anteny to cienko no i rozłóż antenę taką w
bloku :)
no chyba że ramową czy magnetyczną zrobi, tyle że one kierunkowe :(
--
Janusz
Jacek Maciejewski
2022-03-08 18:56:11 UTC
Permalink
Post by Janusz
Post by Jacek Maciejewski
Post by Janusz
Aby odseparować obwody wejściowe od mieszacza?
A po co że zapytam?
Bo się tak robi :)
A tak serio to po to żeby wyrównać poziom sygnału dla mieszacza, wiem że
potencjometr wystarczy ale jak dla mnie to bardzo amatorskie, w lepszych
konstrukcjach widziałem wzm z regulowanym wzmocnieniem w tym miejscu.
Hmmm, co prawda nie oglądałem schematów transceiwerów dla amatorów
krótkofalowców (Qrna, kiedy wreszcie będzie jakieś fajne polskie słowo
na toto) od bardzo dawna, czyli od epoki kiedy stosowało się
zrównoważone mieszacze diodowe na wejściach, bo były niskoszumne (a
raczej tranzystory były wtedy dosyć podłe :) i bywały one poprzedzone
wzmacniaczem w.cz, więc niezbyt wiem jak to się robi dziś.
Lecz współczesne tranzystory są już całkiem fajne i mieszacze na nich
naprawdę mało szumią. A z mojej skromnej praktyki wynika że każdy dB
wzmocnienia więcej przed filterm kwarcowym p.cz, powoduje straszne
cierpienia podczas nasłuchu.
--
Jacek
I hate haters.
Janusz
2022-03-08 21:17:49 UTC
Permalink
Post by Jacek Maciejewski
Post by Janusz
Post by Jacek Maciejewski
Post by Janusz
Aby odseparować obwody wejściowe od mieszacza?
A po co że zapytam?
Bo się tak robi :)
A tak serio to po to żeby wyrównać poziom sygnału dla mieszacza, wiem że
potencjometr wystarczy ale jak dla mnie to bardzo amatorskie, w lepszych
konstrukcjach widziałem wzm z regulowanym wzmocnieniem w tym miejscu.
Hmmm, co prawda nie oglądałem schematów transceiwerów dla amatorów
krótkofalowców (Qrna, kiedy wreszcie będzie jakieś fajne polskie słowo
na toto) od bardzo dawna, czyli od epoki kiedy stosowało się
zrównoważone mieszacze diodowe na wejściach, bo były niskoszumne (a
raczej tranzystory były wtedy dosyć podłe :) i bywały one poprzedzone
wzmacniaczem w.cz, więc niezbyt wiem jak to się robi dziś.
Zawodowych to raczej schematów nie ma ale popatrz na Bartka
http://sp9lvz.sp-radio.eu/kacik-konstruktora/trx-ssb-bartek-rebuild/
Masz filtr wejściowy i wejście na demodulator na UL1242.
czyli podstawowa wersja, a tu
https://zyrardow24h.eu/attachment.php?aid=4638
masz taką o której pisałem.
Post by Jacek Maciejewski
Lecz współczesne tranzystory są już całkiem fajne i mieszacze na nich
naprawdę mało szumią. A z mojej skromnej praktyki wynika że każdy dB
wzmocnienia więcej przed filterm kwarcowym p.cz, powoduje straszne
cierpienia podczas nasłuchu.
No ale to tylko dla silnych sygnałów, nie każdy 'siedzi' pod nadajnikiem.
poza tym jak sam piszesz nowsze tranzystory są lepsze szczególnie polowe
i dużo bardziej odporne na intermodulację skrośną, widziałem takie
wejście ale nie znajdę go.
--
Janusz
Jacek Maciejewski
2022-03-08 21:31:09 UTC
Permalink
Post by Janusz
Zawodowych to raczej schematów nie ma ale popatrz na Bartka
http://sp9lvz.sp-radio.eu/kacik-konstruktora/trx-ssb-bartek-rebuild/
Masz filtr wejściowy i wejście na demodulator na UL1242.
Takich Bartków to zrobiłem kilkanaście, ludziom na zamówienie. Jedynie
nadajnik był nieco zmieniony. Więc wiem jak się sprawowały. Mowy nie
było by nasłuchiwać bez stłumienia sygnału z anteny. Nawet w instrukcji
jaką dawałem, pisałem aby ustawiać pot. m.cz na 3/4 i nim się nie
posługiwać a głośność na bieżąco korygować tłumikiem antenowym :)
Post by Janusz
czyli podstawowa wersja, a tu
https://zyrardow24h.eu/attachment.php?aid=4638
masz taką o której pisałem.
A tej wersji nie znałem. Było jednak ich całkiem sporo, np. z
rozszerzeniem o pasmo 14 MHz. No i powiedz, po co zwiększać wzmocnienie
przed mieszaczem skoro praktyka wykazuje że trzeba je zmniejszać i to
sporo? :)
--
Jacek
I hate haters.
Janusz
2022-03-08 22:23:44 UTC
Permalink
Post by Jacek Maciejewski
No i powiedz, po co zwiększać wzmocnienie
przed mieszaczem skoro praktyka wykazuje że trzeba je zmniejszać i to
sporo?:)
A słabe stacje? Ja wiem że wieczorem na 80m nie ma słabych no ale,
jakieś DX-y z np Ameryką?
--
Janusz
Jacek Maciejewski
2022-03-09 07:34:09 UTC
Permalink
Post by Janusz
Post by Jacek Maciejewski
No i powiedz, po co zwiększać wzmocnienie
przed mieszaczem skoro praktyka wykazuje że trzeba je zmniejszać i to
sporo?:)
A słabe stacje? Ja wiem że wieczorem na 80m nie ma słabych no ale,
jakieś DX-y z np Ameryką?
Nigdy nie robiłem pomiaru czulości Bartka a nawet jeśli, to nie pamiętam
wyniku. Ale chyba nie należy wymagać od Bartka by służył do DX-owania :)
--
Jacek
I hate haters.
Cezar
2022-03-11 11:36:50 UTC
Permalink
Post by Janusz
Zawodowych to raczej schematów nie ma ale popatrz na Bartka
http://sp9lvz.sp-radio.eu/kacik-konstruktora/trx-ssb-bartek-rebuild/
Tak z ciekawosci ten link otworzyłem.
Trzeba mieć wielkie samozaparcie żeby w 2020 roku malować płytkę
odręcznie i używać 50 letnich układów scalonych.


Noale... moda na retro nigdy nie umiera.

c.
J.F
2022-03-11 12:44:04 UTC
Permalink
Post by Cezar
Post by Janusz
Zawodowych to raczej schematów nie ma ale popatrz na Bartka
http://sp9lvz.sp-radio.eu/kacik-konstruktora/trx-ssb-bartek-rebuild/
Tak z ciekawosci ten link otworzyłem.
Trzeba mieć wielkie samozaparcie żeby w 2020 roku malować płytkę
odręcznie
Niby tak, ale jak widzisz - dosc prosta plytka.
A autor moze ma doswiadczenie :-)
Poza tym - niby jest tam rok 2020, ale moze plytka 10 lat wczesniej
namalowana.

No i ... ponieważ płytka w miare prosta, to malowanie reczne chyba
szybsze niz w programie.
A program potrafi takie wielkie pola masy zrobic?
Post by Cezar
i używać 50 letnich układów scalonych.
Sa w szufladzie :-)
W odroznieniu od tych lepszych :-(
Post by Cezar
Noale... moda na retro nigdy nie umiera.
c.
J.
Cezar
2022-03-11 14:01:19 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by Cezar
Post by Janusz
Zawodowych to raczej schematów nie ma ale popatrz na Bartka
http://sp9lvz.sp-radio.eu/kacik-konstruktora/trx-ssb-bartek-rebuild/
Tak z ciekawosci ten link otworzyłem.
Trzeba mieć wielkie samozaparcie żeby w 2020 roku malować płytkę
odręcznie
Niby tak, ale jak widzisz - dosc prosta plytka.
A autor moze ma doswiadczenie :-)
Poza tym - niby jest tam rok 2020, ale moze plytka 10 lat wczesniej
namalowana.
Widze na elektrodzie że Atlantis już ją w 2010 namalował w jakimś
programie....
Post by J.F
No i ... ponieważ płytka w miare prosta, to malowanie reczne chyba
szybsze niz w programie.
A program potrafi takie wielkie pola masy zrobic?
Pokaż mi który tego nie potrafi... Nawet w EasyEda to jedno kliknięcie.
Post by J.F
Post by Cezar
i używać 50 letnich układów scalonych.
Sa w szufladzie :-)
W odroznieniu od tych lepszych :-(
Post by Cezar
Noale... moda na retro nigdy nie umiera.
c.
J.
Dariusz Dorochowicz
2022-03-07 10:53:24 UTC
Permalink
Post by Atlantis
Post by Jacek Maciejewski
Na wzbudzanie się tego czy owego jedyna droga udoskonalać filtry na
zasilaniu poszczególnych stopni czy bloków. Tak nawiasem, z czego to
zasilasz? Skoro masz oscyloskop, podłącz go do wyjścia głośnikowego.
Powinieneś bez trudu zlokalizować krytyczne miejsce odcinając zasilanie
poprzednich stopni czy zwierając tor sygnałowy do masy.
Rzuciłem jeszcze raz okiem na schemat transceivera
(https://sq7jhm.pzk.pl/images/_kajman1schemat.jpg) oraz na dokumentację
wzmacniacza TDA7056. Jedna rzecz zwróciła moją uwagę - w nocie
katalogowej na wejściu (pin 3) znajduje się 5k rezystor do masy.
Prawdopodobnie chodzi o polaryzację tego wejścia.
Nie wiem jaki dokument widziałeś, ale w dokumentacji
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/TDA7056A.pdf
ewidentnie masz na wejściu kondensator i żadnych elementów
polaryzujących wejście. Ten rezystor jest oddzielony od układu
kondensatorem. Bezpośrednie podłączenie potencjometru jest tu raczej
mocno niewskazane.
Post by Atlantis
W przypadku transceivera ten rezystor został pominięty, a wejście jest
podłączone bezpośrednio do suwaka potencjometru regulującego głośność.
Znajduje się tam za to kondensator 22nF.
Druga rzecz - na schemacie przy T1 znajduje się rezystor 470k oznaczony
gwiazdką. Jest tez podana informacja, że napięcie na kolektorze powinno
wynosić 7,5V. Domyślam się więc, że rezystor trzeba dobrać. Ten fakt mi
umknął. Czy tutaj może leżeć przyczyna problemów, które obserwuję?
Gwiazdka na schematach oznacza że element jest dobierany. Przy
tranzystorach tego typu to średni pomysł, raczej z tych słabszych. Tzn
da się, i to będzie działać, ale to rozwiązanie z wcześniejszej epoki.
Dodając niewiele elementów da się zrobić układ znacznie stabilniejszy i
bez potrzeby dobierania elementów.

Pozdrawiam

DD
J.F
2022-03-07 13:11:58 UTC
Permalink
Post by Dariusz Dorochowicz
Post by Atlantis
Rzuciłem jeszcze raz okiem na schemat transceivera
(https://sq7jhm.pzk.pl/images/_kajman1schemat.jpg) oraz na dokumentację
wzmacniacza TDA7056. Jedna rzecz zwróciła moją uwagę - w nocie
katalogowej na wejściu (pin 3) znajduje się 5k rezystor do masy.
Prawdopodobnie chodzi o polaryzację tego wejścia.
Nie wiem jaki dokument widziałeś, ale w dokumentacji
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/TDA7056A.pdf
ewidentnie masz na wejściu kondensator i żadnych elementów
polaryzujących wejście. Ten rezystor jest oddzielony od układu
kondensatorem. Bezpośrednie podłączenie potencjometru jest tu raczej
mocno niewskazane.
Ale na wstepie

"In conventional DC volume circuits the control or input
stage is AC coupled to the output stage via external
capacitor to keep the offset voltage low.

In the TDA7056A the DC volume stage is integrated into
the input stage so that coupling capacitors are not required
and a low offset voltage is maintained."

No i nie calkiem rozumiem, co maja na mysli :-)
Post by Dariusz Dorochowicz
Post by Atlantis
W przypadku transceivera ten rezystor został pominięty, a wejście jest
podłączone bezpośrednio do suwaka potencjometru regulującego głośność.
Znajduje się tam za to kondensator 22nF.
Druga rzecz - na schemacie przy T1 znajduje się rezystor 470k oznaczony
gwiazdką. Jest tez podana informacja, że napięcie na kolektorze powinno
wynosić 7,5V. Domyślam się więc, że rezystor trzeba dobrać. Ten fakt mi
umknął. Czy tutaj może leżeć przyczyna problemów, które obserwuję?
Gwiazdka na schematach oznacza że element jest dobierany. Przy
tranzystorach tego typu to średni pomysł, raczej z tych słabszych. Tzn
da się, i to będzie działać, ale to rozwiązanie z wcześniejszej epoki.
Dodając niewiele elementów da się zrobić układ znacznie stabilniejszy i
bez potrzeby dobierania elementów.
Ale moze nie trzeba wiekszej stabilnosci :-)

J.
Dariusz Dorochowicz
2022-03-07 13:44:24 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by Dariusz Dorochowicz
Post by Atlantis
Rzuciłem jeszcze raz okiem na schemat transceivera
(https://sq7jhm.pzk.pl/images/_kajman1schemat.jpg) oraz na dokumentację
wzmacniacza TDA7056. Jedna rzecz zwróciła moją uwagę - w nocie
katalogowej na wejściu (pin 3) znajduje się 5k rezystor do masy.
Prawdopodobnie chodzi o polaryzację tego wejścia.
Nie wiem jaki dokument widziałeś, ale w dokumentacji
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/TDA7056A.pdf
ewidentnie masz na wejściu kondensator i żadnych elementów
polaryzujących wejście. Ten rezystor jest oddzielony od układu
kondensatorem. Bezpośrednie podłączenie potencjometru jest tu raczej
mocno niewskazane.
Ale na wstepie
"In conventional DC volume circuits the control or input
stage is AC coupled to the output stage via external
capacitor to keep the offset voltage low.
In the TDA7056A the DC volume stage is integrated into
the input stage so that coupling capacitors are not required
and a low offset voltage is maintained."
No i nie calkiem rozumiem, co maja na mysli :-)
Faktycznie, aż tak dokładnie to mi się nie chciało przeglądać. No to by
znaczyło, że jednak ten kondensator nie jest konieczny.
Post by J.F
Post by Dariusz Dorochowicz
Post by Atlantis
W przypadku transceivera ten rezystor został pominięty, a wejście jest
podłączone bezpośrednio do suwaka potencjometru regulującego głośność.
Znajduje się tam za to kondensator 22nF.
Druga rzecz - na schemacie przy T1 znajduje się rezystor 470k oznaczony
gwiazdką. Jest tez podana informacja, że napięcie na kolektorze powinno
wynosić 7,5V. Domyślam się więc, że rezystor trzeba dobrać. Ten fakt mi
umknął. Czy tutaj może leżeć przyczyna problemów, które obserwuję?
Gwiazdka na schematach oznacza że element jest dobierany. Przy
tranzystorach tego typu to średni pomysł, raczej z tych słabszych. Tzn
da się, i to będzie działać, ale to rozwiązanie z wcześniejszej epoki.
Dodając niewiele elementów da się zrobić układ znacznie stabilniejszy i
bez potrzeby dobierania elementów.
Ale moze nie trzeba wiekszej stabilnosci :-)
Pewnie nie, natomiast już sama potrzeba dobierania rezystora to taki
średni pomysł, ale w tym układzie nie da się tego uniknąć. Mamy dużą
zmianę wzmocnienia w zależności od egzemplarza i od warunków pracy.
Fakt, że warunki odbioru też się zmieniają, więc regulacja wzmocnienia i
tak musi być.

Pozdrawiam

DD
LordBluzg®
2022-03-08 01:59:11 UTC
Permalink
Post by Atlantis
Post by Jacek Maciejewski
Na wzbudzanie się tego czy owego jedyna droga udoskonalać filtry na
zasilaniu poszczególnych stopni czy bloków. Tak nawiasem, z czego to
zasilasz? Skoro masz oscyloskop, podłącz go do wyjścia głośnikowego.
Powinieneś bez trudu zlokalizować krytyczne miejsce odcinając zasilanie
poprzednich stopni czy zwierając tor sygnałowy do masy.
Rzuciłem jeszcze raz okiem na schemat transceivera
(https://sq7jhm.pzk.pl/images/_kajman1schemat.jpg) oraz na dokumentację
wzmacniacza TDA7056. Jedna rzecz zwróciła moją uwagę - w nocie
katalogowej na wejściu (pin 3) znajduje się 5k rezystor do masy.
Prawdopodobnie chodzi o polaryzację tego wejścia.
W przypadku transceivera ten rezystor został pominięty, a wejście jest
podłączone bezpośrednio do suwaka potencjometru regulującego głośność.
Znajduje się tam za to kondensator 22nF.
Druga rzecz - na schemacie przy T1 znajduje się rezystor 470k oznaczony
gwiazdką. Jest tez podana informacja, że napięcie na kolektorze powinno
wynosić 7,5V. Domyślam się więc, że rezystor trzeba dobrać. Ten fakt mi
umknął. Czy tutaj może leżeć przyczyna problemów, które obserwuję?
Zatajasz cały czas, jakiego zasilania używasz. To kwestia podstawowa.
Nim odpowiesz, podłącz to pod jakąś baterię/aku.
--
LordBluzg®
<<<Pasek Grozy TVPi卐>>>
ƧiԳ ćɒdɘႱ
Atlantis
2022-03-08 06:37:12 UTC
Permalink
Post by LordBluzg®
Zatajasz cały czas, jakiego zasilania używasz. To kwestia podstawowa.
Nim odpowiesz, podłącz to pod jakąś baterię/aku.
Transformatorowy zasilacz od CB radia. Ten sam, którego od lat używam w
prawie wszystkich radiowych projektach, gdzie nie jest potrzebne zbyt
duże natężenie prądu (a więc odbiorniki i transceivery QRP).
J.F
2022-03-07 10:22:06 UTC
Permalink
Post by Atlantis
W wolnej chwili zabrałem się za uruchamianie transceivera Kajman.
https://sq7jhm.pzk.pl/images/_kajman1schemat.jpg
Zamiast analogowego VFO (jak w oryginalnym projekcie) użyłem VFO na AD9850.
1) Wzmacniacz głośnikowy na TDA7056 zachowuje się dziwnie. Normalnie
przy kręceniu potencjometrem regulacji głośności w pewnym momencie
powinien pojawić się szum o coraz większym natężeniu. Tutaj jednak szum
(z delikatnym piskiem w tle) pojawia się mniej-więcej w okolicy
środkowego położenia potencjometru o potem znika. W dodatku układ dość
mocno się grzeje kiedy ten szum jest słyszalny.
To sugeruje wzbudzenie wzmacniacza. Oscyloskop powininien pokazac.
Byc moze spowodowane dużą rezystancją na wejsciu - ktora występuje
przy ustawieniu potencjometru w polowie.

Co prawda ten wzmacniacz na T1 tez powienien miec dużą impedancje
wyjsciową ... tzn ~2kohm.
Post by Atlantis
2) Tymczasowo usunąłem więc wzmacniacz głośnikowy i sygnał audio
podłączyłem do zewnętrznego wzmacniacza (wejście analogowe taniego
wzmacniacza bluetooth). Tutaj potencjometr zachowuje się już prawidłowo
(więc można wykluczyć hipotezę o jego uszkodzeniu) jednak nadal nie
udało mi się uruchomić odbiornika. Po podłączeniu anteny praktycznie nic
się nie zmienia - nie słychać szumu pasma, przestrajanie DDS-a też
właściwie nic nie zmienia. Za to jeśli zbliżę palec do któregoś z
mieszaczy, to w głośniku pojawia zauważalny szum.
BFO nie jest co prawda jeszcze ustawione na właściwą częstotliwość, ale
coś powinno być słychać.
No chyba niekoniecznie, bo jak nie trafisz w filtr na X2-5, to
kiepsko.

Masz jakies zrodlo sygnalu ~10MHz, ktore mozna by podlaczyc na
wejscie US1, potem na wejscie filtru?

Lub jak Jacek radzi - wobuloskop sobie zmajstrowac ..

J.
Loading...