Discussion:
Taki uziom....
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Marek
2024-08-27 08:33:43 UTC
Permalink
https://www.instagram.com/reel/C_B5EUCxuUw/

Czy to ma sens gdy pręt z miedzi i solą obsypane? Toż ta miedź po pół
roku "zniknie"... Była już niedawno dyskusja o (gołych) przewodach w
ziemi i komuś sonda miedziana "znikała" już po kilku miesiącach...
--
Marek
titanus
2024-08-27 19:35:24 UTC
Permalink
https://www.instagram.com/reel/C_B5EUCxuUw/Czy to ma sens gdy pręt z miedzi i solą obsypane? Toż ta miedź po pół roku "zniknie"... Była już niedawno dyskusja o (gołych) przewodach w ziemi i komuś sonda miedziana "znikała" już po kilku miesiącach...-- Marek
...co prawda nie znam się zbyt dobrze na chemii, ale czy węgiel
drzewny nie ma podobnych właściwości do węgla aktywowanego? W
sensie ogromną powierzchnia absorpcyjna oraz - prawdopodobnie
właściwości zobojętniające dla soli i kwasów?
Zaś sama sól w połączeniu z wodą daje niezły przewodnik w ziemi? W
sumie to tylko domysły...nie kumam tylko po kiego grzyba to
warstwowo robione i jako przekładka piasek rzeczny...
--
Pozdrawiam - titanus


----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
Arnold Ziffel
2024-08-27 23:56:10 UTC
Permalink
nie kumam tylko po kiego grzyba to warstwowo robione i jako przekładka
piasek rzeczny...
Dla wyświetleń. Nie takie pierdoły ludzie wrzucają. Chyba nawet na tym
jakoś zarabiają.
--
Gorbaczow dzowni do Reagana i mówi:
-Proszę przyjąc nasze kondolencje w związku z katastrofą Challengera.
-Ale Challenger jeszcze nie wystartował! Wystaruje dopiero za dwie minuty!
-W takim razie przepraszam, zadzwonię później.
Pixel®🇵🇱
2024-08-27 20:43:45 UTC
Permalink
Post by Marek
https://www.instagram.com/reel/C_B5EUCxuUw/
Czy to ma sens gdy pręt z miedzi i solą obsypane? Toż ta miedź po pół
roku "zniknie"... Była już niedawno dyskusja o (gołych) przewodach w
ziemi i komuś sonda miedziana "znikała" już po kilku miesiącach...
Mi znikała z przewodu 4kwadrat (2 razy robiłem sondę)...ale tutaj nie
widzę specjalnie połączenia z "minusem" baterii prądu stałego/akumulator
(tak mam). Nie wiem w sumie jak się to u tego delikwetna zachowa po
czasie. Sól w tym przypadku w połączeniu z wodą działa w ziemi jak
elektrolit...więc nie bardzo rozumiem ten zabieg, tym bardziej, że nie
znamy długości tego pręta z miedzi...ale wątpliwa jest jednak
powierzchnia "styku" z ziemią.

Sądzę że bardziej wnikliwym byłby pomiar rezystancji po roku, żeby się
odnieść :)...i po 5 latach, czy znikło :)

BTW, wykorzystałem u siebie 2 widelce ze stali nierdzewnej. Na razie
działa i nie "zniknęły".
--
Pixel®🇵🇱
io
2024-08-27 21:04:17 UTC
Permalink
Post by Marek
https://www.instagram.com/reel/C_B5EUCxuUw/
Czy to ma sens gdy pręt z miedzi i solą obsypane? Toż ta miedź po pół
roku "zniknie"... Była już niedawno dyskusja o (gołych) przewodach w
ziemi i komuś sonda miedziana "znikała" już po kilku miesiącach...
To jest raczej po to, by dobrze i jednakowo w dłuższym okresie czasu
przewodziło a nie by 'nie znikało'. Nie musi 'znikać', wystarczy nie
zasilać ciągle.
Marek
2024-08-27 21:12:23 UTC
Permalink
Post by io
To jest raczej po to, by dobrze i jednakowo w dłuższym okresie czasu
przewodziło a nie by 'nie znikało'. Nie musi 'znikać', wystarczy nie
zasilać ciągle.
Jeśli to jest uziom to zawsze będzie płynął tędy jakiś (minimalny,
wyrównawczy) prąd, więc zasilanie będzie zawsze.
--
Marek
Pixel®🇵🇱
2024-08-27 21:39:26 UTC
Permalink
Post by Marek
Post by io
To jest raczej po to, by dobrze i jednakowo w dłuższym okresie czasu
przewodziło a nie by 'nie znikało'. Nie musi 'znikać', wystarczy nie
zasilać ciągle.
Jeśli to jest uziom to zawsze będzie płynął tędy jakiś (minimalny,
wyrównawczy) prąd, więc zasilanie będzie zawsze.
Hmm, to raczej prąd "zmienny/przemienny" a ten ma się inaczej do
twórczej erozji przewodnika z miedzi :)...ja bym radził poczytać w tym
temacie :). Nie mniej, zalinkowany film, nie przekonuje mnie w sensie
powierzchni, nawet wtedy, kiedy wskazuje na dodatkowe "uzdatnianie"
przewodzenia czyli tworzenie warstwy przewodzącej...która po jakimś
czasie zaniknie z wielu powodów :)
--
Pixel®🇵🇱
Marek
2024-08-28 05:40:37 UTC
Permalink
On Tue, 27 Aug 2024 23:39:26 +0200,
Post by Pixel®🇵🇱
Hmm, to raczej prąd "zmienny/przemienny" a ten ma się inaczej do
twórczej erozji przewodnika z miedzi :)
Już o tym pisałem. Mam przewód w ziemi, w którym jest prąd przemienny
i tam gdzie jest uszkodzona izolacja po miesiącu jest proszek zamiast
żyły.
--
Marek
Pixel®🇵🇱
2024-08-28 10:31:31 UTC
Permalink
Post by Pixel®🇵🇱
Hmm, to raczej prąd "zmienny/przemienny" a ten ma się inaczej do
twórczej erozji przewodnika z miedzi :)
Już o tym pisałem. Mam przewód w ziemi, w którym jest prąd przemienny i
tam gdzie jest uszkodzona izolacja po miesiącu jest proszek zamiast żyły.
I jak? Do niczego nie podłączony? U mnie był podłączony do jednego z
biegunów akumulatora (-)...wiele razy zdarzyło mi się wykopać miedziany
drucik z ziemi, gdzie leżał kilka lat i był cały ale nigdzie nie był
podłączony.
--
Pixel®🇵🇱
Marek
2024-08-28 12:05:05 UTC
Permalink
On Wed, 28 Aug 2024 12:31:31 +0200,
Post by Pixel®🇵🇱
I jak? Do niczego nie podłączony? U mnie był podłączony do jednego z
Po co komuś do niczego nie podłączony przewód? Płynie w nim prąd
przemienny.
--
Marek
Pixel®🇵🇱
2024-08-28 12:11:50 UTC
Permalink
Post by Marek
Post by Pixel®🇵🇱
I jak? Do niczego nie podłączony? U mnie był podłączony do jednego z
Po co komuś do niczego nie podłączony przewód?
Na przykład, do piorunochronu?

Płynie w nim prąd
Post by Marek
przemienny.
Czyli może zachodzić zjawisko elektrolizy, co prowadzi do utlenienia miedzi.
--
Pixel®🇵🇱
Marek
2024-08-28 12:45:53 UTC
Permalink
On Wed, 28 Aug 2024 14:11:50 +0200,
Post by Pixel®🇵🇱
Na przykład, do piorunochronu?
No to jest podłączony do piorunochronu.
Post by Pixel®🇵🇱
Czyli może zachodzić zjawisko elektrolizy, co prowadzi do
utlenienia miedzi.
A wierdzi się w literaturze fachowej, że przemienny nie powoduje
elektrolizy..
--
Marek
Pixel®🇵🇱
2024-08-31 22:20:28 UTC
Permalink
Post by Marek
Post by Pixel®🇵🇱
Na przykład, do piorunochronu?
No to jest podłączony do piorunochronu.
Czyli nie podłączony do jakiegoś źródła :)
Post by Marek
Post by Pixel®🇵🇱
Czyli może zachodzić zjawisko elektrolizy, co prowadzi do utlenienia miedzi.
A wierdzi się w literaturze fachowej, że przemienny nie powoduje
elektrolizy..
To zależy. Kiedy przewód w ziemi nie jest podłączony do "niczego" w
sensie że np. piorunochron jest tylko przedłużeniem, teoretycznie nic
się tam nie powinno z miedzią dziać. Natomiast u mnie zaobserwowałem, że
podłączony tylko do "masy" czyli minusa akumulatora jednak "znika".

Jeśli u Ciebie jest podobnie, pomimo 'hasania' tam prądu
przemiennego...ale jeden z końców masz podłączony do "masy"...to może
być podobnie.

Teoretycznie nie powinno mieć to miejsca (znikanie miedzi) a jednak...
Nie zgłębiałem tematu ale może jednak się gdzieś wczytam, gdzie leży
problem.
--
Pixel®🇵🇱
Marek
2024-09-01 07:19:11 UTC
Permalink
Post by Pixel®🇵🇱
przemiennego...ale jeden z końców masz podłączony do "masy"...to może
być podobnie.
Masy czego?
To jest galwanicznie odizolowana zamknięta pętla kosiarki. Próbowałem
szukać info (chociaż statystycznie czy inni mają takie problemy) ale
okazuje się, że jestem chyba jedynym na świecie,.który ma taki
problem.
--
Marek
Pixel®🇵🇱
2024-09-01 09:01:08 UTC
Permalink
Post by Pixel®🇵🇱
przemiennego...ale jeden z końców masz podłączony do "masy"...to może
być podobnie.
Masy czego? To jest galwanicznie odizolowana zamknięta pętla kosiarki.
Próbowałem szukać info (chociaż statystycznie czy inni mają takie
problemy) ale okazuje się, że jestem chyba jedynym na świecie,.który ma
taki problem.
Poszedłem na łatwiznę i zapytałem GPT :)
"
Powiedziałeś(-aś):
dlaczego drut miedziany rozpuszcza się w ziemi?
ChatGPT powiedział:
ChatGPT
Drut miedziany może rozpuszczać się w ziemi z powodu procesu korozji,
który jest wynikiem reakcji chemicznych zachodzących między miedzią a
składnikami gleby. Istnieje kilka kluczowych czynników, które
przyczyniają się do tego zjawiska:

1. Obecność wilgoci
Gleba zazwyczaj zawiera pewną ilość wody, a wilgoć jest jednym z
głównych czynników przyspieszających korozję. W obecności wody drut
miedziany może utleniać się, prowadząc do powstawania tlenków miedzi na
jego powierzchni. To utlenianie jest formą korozji, która powoduje
stopniowe "rozpuszczanie" się miedzi w glebie.

2. Obecność soli i kwasów w glebie
W glebie mogą występować różne substancje chemiczne, takie jak sole (np.
chlorki) czy kwasy organiczne, które mogą reagować z miedzią. Te związki
chemiczne przyspieszają korozję elektrochemiczną miedzi. Sole zwiększają
przewodnictwo elektryczne wilgoci w glebie, co sprzyja reakcjom
elektrochemicznym i rozpuszczaniu metalu.

3. Mikroorganizmy
W glebie żyje wiele mikroorganizmów, które mogą wpływać na szybkość
korozji metali. Niektóre bakterie, takie jak bakterie siarkowe, mogą
przekształcać siarczany w siarczki, które z kolei reagują z miedzią,
tworząc siarczek miedzi. Inne bakterie mogą produkować kwasy organiczne,
które również mogą przyczyniać się do korozji miedzi.

4. pH gleby
Kwaśne warunki (niskie pH) w glebie mogą znacząco przyspieszać proces
korozji miedzi. W kwaśnym środowisku miedź łatwiej reaguje z jonami
wodorowymi i innymi obecnymi substancjami chemicznymi, co powoduje
szybsze rozpuszczanie się metalu.

5. Warunki elektrochemiczne
Jeśli w glebie znajdują się różne rodzaje metali (na przykład fragmenty
żelaza czy stali), może dojść do korozji galwanicznej. W takim przypadku
miedź (która jest metalem szlachetnym) może działać jako katoda, a mniej
szlachetny metal jako anoda, co prowadzi do przyspieszonej korozji
anodycznego materiału.

Podsumowanie
Korozja drutu miedzianego w glebie jest skomplikowanym procesem, na
który wpływają różne czynniki chemiczne, biologiczne i fizyczne. Aby
zminimalizować korozję miedzi, stosuje się różne metody, takie jak
izolacja kabli, powłoki ochronne czy stosowanie materiałów odpornych na
korozję."

No fakt, jak zastosowałem stal nierdzewną to się nie rozpuściła a ziemia
u mnie kwaśna, jakieś 4pH :)
--
Pixel®🇵🇱
Marek
2024-09-01 11:38:57 UTC
Permalink
Post by Pixel®🇵🇱
Poszedłem na łatwiznę i zapytałem GPT :)
Ale my o tym wiemy. Zresztą to nie jest drut miedziany tylko CCA
czyli aluminiowy pokrywany miedzią. Aluminium chyba jeszcze bardziej
jest wrażliwe elektrochemicznie. Jak dotąd nie znalazłem by ktoś
sprzedawał przewód czysto miedziany jako perimeter wire czyli w
izolacji odpornej na UV i "czynniki glebowe". Nie twierdzę, że
takich nie ma ale większość dostępnych na rynku to CCA.
Skoro większość ma taką instalację a nie spotkałem się z tym by ktoś
w sieci narzekał, że raz w miesiącu w sezonie musi naprawiać
uszkodzony przewód. W tym jest zagadka, "dlaczego ja".
--
Marek
Pixel®🇵🇱
2024-09-01 13:06:08 UTC
Permalink
Jak dotąd nie znalazłem by ktoś sprzedawał
przewód czysto miedziany jako perimeter wire czyli w izolacji odpornej
na UV i "czynniki glebowe".  Nie twierdzę, że takich nie ma ale
większość dostępnych na rynku to CCA.
Nie wiem ile dałeś "za metr" ale zwykły kabelek doziemny/telefoniczny
czy skrętka "żelowana" spełnia te warunki.
https://www.kable-sterownicze.pl/przewody-telefoniczne-ziemne/394-xztkmxpw-2x2x05mm2-przewod-telefoniczny-ziemny-zelowany-5902956233226.html

Czy
https://allegro.pl/oferta/kabel-zelowany-ziemny-domofonowy-xztkmxpw-5x2x0-5-5546107590
--
Pixel®🇵🇱
Marek
2024-09-01 18:15:46 UTC
Permalink
Post by Pixel®🇵🇱
Nie wiem ile dałeś "za metr" ale zwykły kabelek
doziemny/telefoniczny
czy skrętka "żelowana" spełnia te warunki.
Za gruby przekrój zewnętrzny, kabel musi być ukryty m.in. w fudze
kostki, zatem jego średnica nie może przekraczać 3mm..
--
Marek
Pixel®🇵🇱
2024-09-01 21:10:27 UTC
Permalink
Post by Marek
Post by Pixel®🇵🇱
Nie wiem ile dałeś "za metr" ale zwykły kabelek doziemny/telefoniczny
czy skrętka "żelowana" spełnia te warunki.
Za gruby przekrój zewnętrzny, kabel musi być ukryty m.in. w fudze
kostki, zatem jego średnica nie może przekraczać 3mm..
Możesz podać jaki typ kabla masz? Jeśli to ma być 1x1 to od cholery jest
kabli instalacyjnych miedzianych z dobrą izolacją/doziemnych i łącznie
3mm. Jeśli miałeś zwykłą skrętkę 0,5mm, to nic dziwnego, że Ci zdechła
:) Tam izolacja jest "okazjonalna" i nieodporna.
--
Pixel®🇵🇱
Marek
2024-09-02 08:31:49 UTC
Permalink
Post by Pixel®🇵🇱
Możesz podać jaki typ kabla masz? Jeśli to ma być 1x1 to od cholery jest
Mam wrażenie, że nie czytasz ze zrozumieniem. Mam *typowy" kabel do
tych zastosowań, pierwszy z brzegu:

https://allegro.pl/oferta/przewod-graniczny-do-robota-koszacego-rmp300-stalco-perfect-s053998719-15309042230

Pokaż mi zielony, jednożyłowy, doziemny oraz odporny (czyli ze
wzmocnioną/podwójną izolacją) oraz odporny na UV o zew. średnicy max
3mm. Najlepiej drut.
--
Marek
Pixel®🇵🇱
2024-09-02 17:31:16 UTC
Permalink
Post by Pixel®🇵🇱
Możesz podać jaki typ kabla masz? Jeśli to ma być 1x1 to od cholery jest
Mam wrażenie, że nie czytasz ze zrozumieniem. Mam *typowy" kabel do tych
Tego nie pisałeś, że masz "typowy".
https://allegro.pl/oferta/przewod-graniczny-do-robota-koszacego-rmp300-
stalco-perfect-s053998719-15309042230
Przecież ten kabelek to jakaś porażka. Izolacja tego czegoś tylko udaje
izolację, na dodatek jest cienka i kruszeje w ziemi. To chyba jest w
stylu "zemsta operatora" że proponuje taki kabel. 2 lata może wytrzyma.
Pokaż mi zielony, jednożyłowy, doziemny oraz odporny (czyli ze
wzmocnioną/podwójną izolacją) oraz odporny na UV o zew. średnicy max
3mm. Najlepiej drut.
Nie musi być wcale podwójna izolacja, wystarczy gruba na 1000V i UV.
Takie kable od dziesiątek lat kładzie się do ziemi i nic się nie dzieje.

Pierwszy lepszy:
https://onninen.pl/produkt/ELPAR-PRZEWOD07V-K450-750V1x1MM2ZIELONY-07V-K-1-LGY,354170

Drut pewnie też się znajdzie.
--
Pixel®🇵🇱
io
2024-08-27 22:51:34 UTC
Permalink
Post by Marek
Post by io
To jest raczej po to, by dobrze i jednakowo w dłuższym okresie czasu
przewodziło a nie by 'nie znikało'. Nie musi 'znikać', wystarczy nie
zasilać ciągle.
Jeśli to jest uziom to zawsze będzie płynął tędy jakiś (minimalny,
wyrównawczy) prąd, więc zasilanie będzie zawsze.
Jaki?
Pixel®🇵🇱
2024-08-27 21:13:50 UTC
Permalink
Post by io
Post by Marek
https://www.instagram.com/reel/C_B5EUCxuUw/
Czy to ma sens gdy pręt z miedzi i solą obsypane? Toż ta miedź po pół
roku "zniknie"... Była już niedawno dyskusja o (gołych) przewodach w
ziemi i komuś sonda miedziana "znikała" już po kilku miesiącach...
To jest raczej po to, by dobrze i jednakowo w dłuższym okresie czasu
przewodziło a nie by 'nie znikało'. Nie musi 'znikać', wystarczy nie
zasilać ciągle.
Sadzisz, że taka "antena"/reszta instalacji nie jest zasilana ciągle z
"eteru"?
--
Pixel®🇵🇱
PiteR
2024-08-27 21:49:42 UTC
Permalink
Post by Marek
https://www.instagram.com/reel/C_B5EUCxuUw/
Czy to ma sens gdy pręt z miedzi i solą obsypane? Toż ta miedź po
pół roku "zniknie"... Była już niedawno dyskusja o (gołych)
przewodach w ziemi i komuś sonda miedziana "znikała" już po kilku
miesiącach...
tuptusie wyciągali w nocy i do skupu.

wygłup na shorta
czy na koniec naszczał?
--
Piter

# kradno ale sie dzielo
Pixel®🇵🇱
2024-08-27 22:03:10 UTC
Permalink
Post by PiteR
czy na koniec naszczał?
96% procent moczu to woda :)
--
Pixel®🇵🇱
Kontynuuj czytanie narkive:
Loading...