Discussion:
Zarowki i diody w latarkach
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Ludek
22 lata temu
Permalink
Mam takie pytanka:
1. Czy moglby ktos napisac jakie zalety/wady/wlasciwosci posiadaja rozne
rodzaje zarowek ? Sa zarowki zwykle ksenonowe, halogenowe, kryptonowe. W
przyblizeniu wiem co sie dzieje w zarowkach zwyklych i halogenowych, a po co
jest ladowany ksenon lub krypton ? Ktore z nich sa najjasniejsze/ktore
najdluzej swieca ? Czy mozna sobie w latarce zamienic zwykle zarowy na
jakies hiper-jasne ksenon/halogen, czy moga wystapic problemy z
odprowadzeniem ciepla ?
2. Do latarki mam zamiar wstawic sobie LED-y (nie zamiast, tylko oprocz
zarowki). W sklepie z podzespolami elektronicznymi powiedzieli mi, ze maja
jakies 10000 mili Kandeli. Takie beda dobre, czy moze powinienem szukac
jakichs okreslonych modeli ? LED-y maja sluzyc do dlugiego i oszczednego
swiecenia -oswietlenie namiotu, najblizszej drogi. Do siegania swiatlem
daleko bede mial jakas mocna zarowke. Gdzie mozna kupic takie diody w
Krakowie ? Jak powinno sie dobrac rezystor do takiej diody ? Latarka jest
zasialana z dwoch baterii AA.

Ludek
Marek Dzwonnik
22 lata temu
Permalink
Post by Ludek
1. Czy moglby ktos napisac jakie zalety/wady/wlasciwosci posiadaja
rozne rodzaje zarowek ? Sa zarowki zwykle ksenonowe, halogenowe,
kryptonowe. W przyblizeniu wiem co sie dzieje w zarowkach zwyklych i
halogenowych, a po co jest ladowany ksenon lub krypton ?
Archiwum (nie tylko p.m.e.):
http://www.google.pl/groups?selm=3798C364.F9A0798B%40pap.com.pl
http://www.google.pl/groups?selm=3d139711.3622273%40news.tpi.pl
http://www.google.pl/groups?selm=3f341802.5202911%40news.tpi.pl
http://www.google.pl/groups?selm=3de12f8b.6110506%40news.tpi.pl
http://www.google.pl/groups?selm=3f7cb7f0.9054820%40news.tpi.pl
http://www.google.pl/groups?selm=3f7cb6b2.8737073%40news.tpi.pl

--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')
Paweł Paroń
22 lata temu
Permalink
Post by Marek Dzwonnik
Post by Ludek
1. Czy moglby ktos napisac jakie zalety/wady/wlasciwosci posiadaja
rozne rodzaje zarowek ? Sa zarowki zwykle ksenonowe, halogenowe,
kryptonowe. W przyblizeniu wiem co sie dzieje w zarowkach zwyklych i
halogenowych, a po co jest ladowany ksenon lub krypton ?
http://www.google.pl/groups?selm=3798C364.F9A0798B%40pap.com.pl
Tylko te sprawności to mocno optymistyczne :) "Zwykła" żarówka domowa (nie
halogenowa) ma sprawność około 10-12lm/W, mała żarówka halogenowa (10-20W)
jakieś 13-15lm/W, duża żarówka halogenowa może maksymalnie 18lm/W, wszystko
przy nominalnym napięciu, dla czasów pracy na poziomie 1000-2000 godzin.
Żarówki "latarkowe" są zwykle "przewoltowane" i mają większą sprawność
kosztem czasu życia.
--
Rowerem na Północ
http://acn.waw.pl/pawelp/
http://pawelp.fateback.com/
Krogulec
22 lata temu
Permalink
Czesc
ZAPIEMIETAJ!!!
nic za darmo, albo duza sila swiatla kosztem czasu wyladowania aku...., albo
troche mniej swiatla, ale troche dluzej, /perpetum mobile, jeszcze nikt nie
wymyslil/ chyba
ze chcesz byc PIERWSZYM, zycze powodzenia
Krogulec
...
Marek Dzwonnik
22 lata temu
Permalink
Post by Krogulec
ZAPIEMIETAJ!!!
nic za darmo, albo duza sila swiatla kosztem czasu wyladowania
aku...., albo troche mniej swiatla, ale troche dluzej,
Prawda, ale nie całkiem.
Tzn. przy założeniu tej samej mocy pobieranej z aku, możesz szukać źródła o
większej skuteczności świetlnej. Stąd zastępowanie zwykłych żarówek innymi
żródłami - żarowymi (ż. kryptonowe- wyższa temp. włokna, ż. halogenowe -
jeszcze wyższa) wyładowczymi czy też ostatnio półprzewodnikowymi.

--
MDz
Paweł Paroń
22 lata temu
Permalink
Post by Krogulec
Czesc
ZAPIEMIETAJ!!!
nic za darmo, albo duza sila swiatla kosztem czasu wyladowania aku...., albo
troche mniej swiatla, ale troche dluzej, /perpetum mobile, jeszcze nikt nie
wymyslil/ chyba
ze chcesz byc PIERWSZYM, zycze powodzenia
Kto, ja? Odpowiadaj pod cytatem, bo nie wiadomo komu odpowiadasz. Nic nie
pisałem o perpetum mobile, nie pracuję jeszcze nad takowym.

Paweł
Marek Dzwonnik
22 lata temu
Permalink
Post by Paweł Paroń
Post by Marek Dzwonnik
http://www.google.pl/groups?selm=3798C364.F9A0798B%40pap.com.pl
Tylko te sprawności to mocno optymistyczne :)
Pisałem z pamięci, a od wykładu minęło wtedy ~10 lat. Z drugiej strony nie
mogę się oprzeć wrażeniu, że wartości podane przez Ciebie są dla odmiany
zbyt pesymistyczne. Jednak nie mam w tej chwili gdzie tego sprawdzić, więc
ew. reklamacje odłożę na później ;-))

--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')
Paweł Paroń
22 lata temu
Permalink
Post by Marek Dzwonnik
Post by Paweł Paroń
Post by Marek Dzwonnik
http://www.google.pl/groups?selm=3798C364.F9A0798B%40pap.com.pl
Tylko te sprawności to mocno optymistyczne :)
Pisałem z pamięci, a od wykładu minęło wtedy ~10 lat. Z drugiej strony nie
mogę się oprzeć wrażeniu, że wartości podane przez Ciebie są dla odmiany
zbyt pesymistyczne.
Akurat jestem z tym na bieżąco, bo walczyłem z optymalnym oświetleniem do
roweru.

I tak np.: żarówka Osram Halostar 6V10W 4000h - 130lm, czyli 13lm/W
Żarówka zwykła "pokojowa" Philips 60W 1000h - 710lm, czyli 11,8lm/W

Ale przy "podkręconym" napięciu już jest lepiej. Zależności są następujące:

skuteczność świetlna rośnie proporcjonalnie do (V/Vnom)^3,5
pobierana moc rośnie proporcjonalnie do (V/Vnom)^1.55
czas życia maleje proporcjonalnie do (V/Vnom)^(-12)

czyli wspomniana żarówka 6V10W 4000h ma przy napięciu 9V następujące
parametry (o ile od razu się nie spali):

moc elektryczna 18.75W
moc świetlna 537lm, czyli 28lm/W
czas pracy 30h

Można uzyskać z żarówki sprawność rzędu 25-30lm/W, ale kosztem czasu życia
na poziomie kilku-kilkudziesięciu godzin i przy zasilaniu z baterii
konieczna jest wtedy regulacja napięcia, żeby napięcie na żarówce było
stałe.

Paweł
Ludek
22 lata temu
Permalink
Post by Marek Dzwonnik
http://www.google.pl/groups?selm=3798C364.F9A0798B%40pap.com.pl
http://www.google.pl/groups?selm=3d139711.3622273%40news.tpi.pl
http://www.google.pl/groups?selm=3f341802.5202911%40news.tpi.pl
http://www.google.pl/groups?selm=3de12f8b.6110506%40news.tpi.pl
http://www.google.pl/groups?selm=3f7cb7f0.9054820%40news.tpi.pl
http://www.google.pl/groups?selm=3f7cb6b2.8737073%40news.tpi.pl
Przeczytalem wszystkie powyzsze watki. I tu mam konkretne pytanie - jakie sa
DOKLADNIE rodzaje zarowek (takich z zarnikiem) ?
Takie zwykle zawieraja argon, tak ?
Sa tez kryptonowe - zamiast argonu jest w nich krypton, tak ?
Czy sa ksenonowe - w nich mamy ksenon, ksenon gorzej przewodzi cieplo niz
krypton czy argon, wiec mozna dac w zarowce wieksze cisnienie i zarnik w
mniejszym stopniu paruje, co pozwala na podniesienie jego temperatury,
zgadza sie ?
Sa zarowki halogenowe. Halogenowe zawieraja domieszki halogenkow, ktore
transportuja wolfram z powrotem na zarnik. Halogenowe moga byc:
argonowe,kryptonowe, ksenonowe. Zgadza sie ?
Najlepsze z tych wszystkich wymienionych powyzej sa chyba
ksenonowe-halogenowe, racja ?
Jesli na latarce, czy zarowce pisze xenon to czy w latarce jest zarowka z
samym ksenononem, czy tez ksenonowo-halogenowa ?

I teraz jeszcze pytanko praktyczne:
Bylem w sklepie, gdzie sa rozne zarowki, bo chcialem w latarce wymienic
zarowe zwykla na jakos lepsza. Byly tam zarowki firmy chyba McTronic (czy
cos w tym stylu): kryptononowe (pisalo na nich chyba 170%
jasniejsze),ksenonowe (chyba 270%), oraz halogenowe (chyba 300%). I teraz
nie wiem jaka zarowke wybrac. Jak rozumiem, te ksenonowe sa to ksenonowe
niehalogenowe, i sa mniej sprawne niz halogenowe. Na tych halogenowych nic
nie pisalo, ze as jakos halogenowo-kryptonowe, czy halogenowo-ksenonowe,
wiec chyba mozna zalozyc, ze sa halogenowo-argonowe ? Normalnie wybralbym te
halogenowe (gdzyz wedlug tego co na nich pisze sa najsprawniejsze), tylko
pojawia sie pytanie czy nie bedzie problemu z wlozeniem jej do zwyklej,
taniej, plastikowej latarki - zarowki halogenowe, z tego co wyczytalem,
musza sie grzac do stosunkowo wysokiej temperatury, aby zadzialal cykl
transportu wolframu na zarnik. Dodatkowo w latarce bede uzywal przelacznika
chwilowego, do krotkiej pracy, co moze nie pozwolic na rozgrzanie sie banki.

A moze ktos wie, gdzie w Krakowie jest sklep z duzym wyborem zarowek ?

Ludek
J.F.
22 lata temu
Permalink
Post by Ludek
Przeczytalem wszystkie powyzsze watki. I tu mam konkretne pytanie - jakie sa
DOKLADNIE rodzaje zarowek (takich z zarnikiem) ?
Ba, a kto to wie oprocz producenta :-)
Post by Ludek
Takie zwykle zawieraja argon, tak ?
Albo i azot.
Post by Ludek
Sa tez kryptonowe - zamiast argonu jest w nich krypton, tak ?
Tak by wychodzilo.
Post by Ludek
Czy sa ksenonowe - w nich mamy ksenon, ksenon gorzej przewodzi cieplo niz
krypton czy argon,
Co do kryptonu to bym nie dawal glowy.
Post by Ludek
wiec mozna dac w zarowce wieksze cisnienie i zarnik w
mniejszym stopniu paruje, co pozwala na podniesienie jego temperatury, zgadza sie ?
Nie - mniejsze parowanie [chyba] nie ma nic wspolnego z przewodnoscia
cieplna. Ponoc zawdzieczamy to ciezszym molekulom [atomom ?] gazu.

Natomiast mniejsza przewodnosc to dodatkowy bonus - mniej energii
idzie w straty.
Post by Ludek
Sa zarowki halogenowe. Halogenowe zawieraja domieszki halogenkow, ktore
argonowe,kryptonowe, ksenonowe. Zgadza sie ?
Tak.
Post by Ludek
Najlepsze z tych wszystkich wymienionych powyzej sa chyba
ksenonowe-halogenowe, racja ?
I one chyba wlasnie takie sa.
Post by Ludek
Jesli na latarce, czy zarowce pisze xenon to czy w latarce jest zarowka z
samym ksenononem, czy tez ksenonowo-halogenowa ?
A banka ma ksztalt rurki ? Bo to taka cecha halogenowych, w sumie nie
wiadomo czemu. Banka co prawda musi byc goraca, ale czemu zawsze jest
cylindryczna ?
Post by Ludek
Bylem w sklepie, gdzie sa rozne zarowki, bo chcialem w latarce wymienic
zarowe zwykla na jakos lepsza. Byly tam zarowki firmy chyba McTronic (czy
cos w tym stylu): kryptononowe (pisalo na nich chyba 170%
jasniejsze),ksenonowe (chyba 270%), oraz halogenowe (chyba 300%).
Teraz jeszcze popatrz na parametry - zeby sie nie okazalo ze
kryptonowa jest 0.5A, ksenonowa 0.8, a halogenowa 0.9A,
a te % to porownanie do "zwyklej zarowki" 0.3A :-)
Post by Ludek
A moze ktos wie, gdzie w Krakowie jest sklep z duzym wyborem zarowek ?
A moze jednak LED z luxeona ? Nie sa lepsze, sa drozsze, ale
przynajmniej dylematy ci sie skoncza :-)

J.
Marek Dzwonnik
22 lata temu
Permalink
Post by J.F.
Post by Ludek
A moze ktos wie, gdzie w Krakowie jest sklep z duzym wyborem zarowek
A moze jednak LED z luxeona ? Nie sa lepsze, sa drozsze, ale
przynajmniej dylematy ci sie skoncza :-)
Jeżeli jednak chcesz żarówki, to obejrzyj ofertę Wojnarowskich (Niestety
Katowice a nie Kraków)
http://www.wojnarowscy.com.pl/


--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')
Dariusz K. Ladziak
22 lata temu
Permalink
Post by J.F.
A banka ma ksztalt rurki ? Bo to taka cecha halogenowych, w sumie nie
wiadomo czemu. Banka co prawda musi byc goraca, ale czemu zawsze jest
cylindryczna ?
Bo jest zrobiona ze szkla kwarcowego - zwykle twarde szklo borowe
uzywane w zwyczajnych zarowkach ma male szanse na sensowna trwalosc
pod tak ciezkimi obciazeniami termicznymi jakie maja miejsce w
halogenie. Zeby cykl halogenkowy mial miejsce to banka musi byc niezle
goraca - dlatego tez zarowki halogenowe maja szklo banki znacznie
blizej zarnika. A ze szklo kwarcowe zbyt latwo sie nie obrabia to nikt
nie rwie sie na dmuchanie kulistych baniek ttylko robi cylindryczne
(naprawde latwiej!)
--
Darek
Ludek
22 lata temu
Permalink
Post by Dariusz K. Ladziak
Post by J.F.
A banka ma ksztalt rurki ? Bo to taka cecha halogenowych, w sumie nie
wiadomo czemu. Banka co prawda musi byc goraca, ale czemu zawsze jest
cylindryczna ?
Bo jest zrobiona ze szkla kwarcowego - zwykle twarde szklo borowe
uzywane w zwyczajnych zarowkach ma male szanse na sensowna trwalosc
pod tak ciezkimi obciazeniami termicznymi jakie maja miejsce w
halogenie. Zeby cykl halogenkowy mial miejsce to banka musi byc niezle
goraca
1. Czy jak zamontuje sobie zarowke halogenowa zamiast zwyklej to bede musial
martwic sie o prominiowanie UV ? Szklo kwarcowe przepuszcza to
promieniowanie, a szybka w tej latarce wykonana jest z plastiku.
2. Latarka, do ktorej chce to wlozyc jest tania i plastikowa, dodatkowo
czesto uzywam przelacznika chwilowego, wiec moga byc dwa problemy: za wysoka
temperatura dla obudowy przy pracy ciaglej, i za niska dla cyklu
halogenowego przy przerywanej.

Z tego wszystkiego widze, ze chyba wybiore zarowke ksenonowa. A moze kupie
ksenonowa i halogenowa i zobacze jak sie sprawdza w praktyce (chociaz to UV
mnie troche martwi).

Ludek
badworm
22 lata temu
Permalink
Osoba podająca się za: Ludek przyczyniła się do uszczuplenia moich
skromnych zasobów dyskowych ;-) wraz z kolejną wiadomością wysłaną
Post by Ludek
1. Czy jak zamontuje sobie zarowke halogenowa zamiast zwyklej to bede musial
martwic sie o prominiowanie UV ? Szklo kwarcowe przepuszcza to
promieniowanie, a szybka w tej latarce wykonana jest z plastiku.
Bez przesady ;-) Halogen 500W emituje tego UV na tyle niewiele, że do
naświetlenia positiva trzeba co najmniej kilku minut. Nie ma się czym
przejmować :-)
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{m-a-ł-p-a}post[K_R_O_P_K_A]pl
http://www.gusnet.prv.pl(nieczynne do odwolania) GG# 2400455
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!
J.F.
22 lata temu
Permalink
Post by Ludek
2. Do latarki mam zamiar wstawic sobie LED-y (nie zamiast, tylko oprocz
zarowki). W sklepie z podzespolami elektronicznymi powiedzieli mi, ze maja
jakies 10000 mili Kandeli. Takie beda dobre, czy moze powinienem szukac
jakichs okreslonych modeli ?
www.luxeon.com :-)

J.
Ludek
22 lata temu
Permalink
Otworzylem swoja latarke, sprawdzilem jaka jest tam zarowka, zajrzalem na
odpowiednie strony WWW z parametrami zarowek. Obecnie w latarce posiadam
zarowe Philips-a KPR 104 2.2 V 0.47 A 7 lm (szok jaka cienizna). No i chce
wlozyc cos mocniejszego. Zarowek mam w tabeli
(http://www.eurolight-marketing.ltd.uk/p-1.htm) cale multum, do wyboru, do
koloru. Latarka jest zasilana dwiema bateriami AA. Jakimi zasadami pownienem
sie kierowac przy wyborze zarowki - na jakie napiecie powinna byc, jakie
max. natezenie moge pobrac z dwoch baterii AA, jaka bedzie ich zywotnosc,
itp. ?

Ludek
Loading...