Kabel Euro - brak kolorów na TV

[Adam]

Witam z drobnym problemem.
Staram sie rodzicom zainstalowac odtwarzacz DVD WIWA 138. Napotykam jednak
na drobny problem, jakbym jej nie podłączył (EURO, CINCH) i jakbym sie nie
bawił ustawieniami z poziomu telewizora i samego odtwarzacza nie moge
uzyskac kolorowego obrazu, cały czas wyswietlany jest obraz czarno biały.
Kabel CINCH uzywam ten dołączony do odtwarzacza, kabel Euro mam pełny 21
zyłowy. To samo z wiwa 128. Nadmienie ze na moim TV wsio gra w kazdym
trybie. Moj telewizor jest starszy od telewizora rodziców co jeszcze
bardziej miesza w całej sytuacji. Czy ktos z Was ma jakis pomysł?

Acha, guglałem juz i tylko dzięki temu obraz jest czarnobiały bo odcialem
16 pin, wczesniej wcale nie było obrazu. Programy TV wyswietla w kolorze.


Prosze o pomoc
Pozdrwiam

[blur]

Post by Adam
Witam z drobnym problemem.
Staram sie rodzicom zainstalowac odtwarzacz DVD WIWA 138. Napotykam jednak
na drobny problem, jakbym jej nie podłączył (EURO, CINCH) i jakbym sie nie
bawił ustawieniami z poziomu telewizora i samego odtwarzacza nie moge
uzyskac kolorowego obrazu, cały czas wyswietlany jest obraz czarno biały.
Kabel CINCH uzywam ten dołączony do odtwarzacza, kabel Euro mam pełny 21
zyłowy. To samo z wiwa 128. Nadmienie ze na moim TV wsio gra w kazdym
trybie. Moj telewizor jest starszy od telewizora rodziców co jeszcze
bardziej miesza w całej sytuacji. Czy ktos z Was ma jakis pomysł?
Acha, guglałem juz i tylko dzięki temu obraz jest czarnobiały bo odcialem
16 pin, wczesniej wcale nie było obrazu. Programy TV wyswietla w kolorze.

nie ma w odtwarzaczu ustawienia PAL/NTSC ? albo composite RGB ?

[Adam]

Post by blur
nie ma w odtwarzaczu ustawienia PAL/NTSC ? albo composite RGB ?

Kombinowałem z wszystkimi ustawieniami, wierz mi. Nie zawracałbym Wam głowy
gdyby sie pozniej miało okazac ze musiałbym napisac posta w stylu:

"OK. Sorry, juz nie wazne, zrobilem, wystarczyło cos tam przełaczyc"

:)

[PAndy]

Post by Adam
Acha, guglałem juz i tylko dzięki temu obraz jest czarnobiały bo odcialem
16 pin, wczesniej wcale nie było obrazu. Programy TV wyswietla w kolorze.

gratulacje - jesli Twoj TV jest zgodny z norma to pozbawiles sie
mozliwosci ogladania RGB, co do reszty - sprawdz czy w samym odtwarzaczu
masz wyprowadzone RGB - cos mi sie tlucze po glowie ze bywaly z tym
problemy (nie polutowane scarty sic!....)
Jesli skonfigurujesz DVD (CVBS) to bedziesz mial obraz chyba na
wszystkim....

[Adam]

Post by PAndy

Post by Adam
Acha, guglałem juz i tylko dzięki temu obraz jest czarnobiały bo odcialem
16 pin, wczesniej wcale nie było obrazu. Programy TV wyswietla w kolorze.

gratulacje - jesli Twoj TV jest zgodny z norma to pozbawiles sie
mozliwosci ogladania RGB, co do reszty - sprawdz czy w samym odtwarzaczu
masz wyprowadzone RGB - cos mi sie tlucze po glowie ze bywaly z tym
problemy (nie polutowane scarty sic!....)
Jesli skonfigurujesz DVD (CVBS) to bedziesz mial obraz chyba na
wszystkim....

Tak, wiem ze sie pozbawiłem. Tyle ze zrobilem to tylko dlatego ze przy
takim ustawieniu miałem poprawnie działający zestaw z moim starym TV
(przypuszczam ze obraz szedł po Composite) - za to poprawnie włacza sie i
wyłącza przy uzywaniu samego DVD - tzn. po właczeniu DVD telewizor sie
włacza i przy wyłączeniu DVD telewizor sie wyłącza - wczesniej były z tym
problemy. Odtwarzacz ma wyprowadzone RGB. Sprawdzenia w sensie rozebrania
go i zobaczenia fizycznie czy ma luty na nozkach nie zrobie - gwarancja.
Intersuje mnie tylko uzyskanie obrazu - nawet po Composite. Tyle ze nie ma
jak :). Na moim TV działa na TV rodziców juz nie. Przypuszczam ze jakis
sygnał miesza i przełącza TV w odbior nie tego co powinien.

Druga sprawa - jak wytłumaczysz brak kolorów przy połączeniu przez Cinche?
Jesli podepne tak samo aparat fotograficzny to kolory mam wiec odrzucam
mozliwosc uszkodzenia TV.


Pozdrawiam

[PAndy]

Post by Adam
Tak, wiem ze sie pozbawiłem. Tyle ze zrobilem to tylko dlatego ze przy
takim ustawieniu miałem poprawnie działający zestaw z moim starym TV
(przypuszczam ze obraz szedł po Composite) - za to poprawnie włacza sie i
wyłącza przy uzywaniu samego DVD - tzn. po właczeniu DVD telewizor sie
włacza i przy wyłączeniu DVD telewizor sie wyłącza - wczesniej były z tym
problemy. Odtwarzacz ma wyprowadzone RGB. Sprawdzenia w sensie
rozebrania

Tak bo dziala tzw Function Switching tzn aktywny jest pin 8 bodajze
SCART

Post by Adam
go i zobaczenia fizycznie czy ma luty na nozkach nie zrobie -
gwarancja.
Intersuje mnie tylko uzyskanie obrazu - nawet po Composite. Tyle ze nie ma
jak :). Na moim TV działa na TV rodziców juz nie. Przypuszczam ze jakis
sygnał miesza i przełącza TV w odbior nie tego co powinien.

Nie wiem - zasada dzialnia SCART jest prosta - uaktywnienie function
switching (podanie +12V na noge 8 powoduje: odlaczenie p.cz,
przelaczenie wejscia dekodera z demodulatora p.cz na wejscie
zewnetrzne), uaktywnienie blanking ( podanie na noge 16 czegos wyzszego
niz 1V a nizszego niz 5V powoduje dolaczenie wejscia RGB - czesto w
durnych TV lacznie z sygnalem teletextu...)

Post by Adam
Druga sprawa - jak wytłumaczysz brak kolorów przy połączeniu przez Cinche?
Jesli podepne tak samo aparat fotograficzny to kolory mam wiec
odrzucam
mozliwosc uszkodzenia TV.

Jesli DVD skonfigurowany jest tak by dawac RGB to jesli ma madry soft to
podaje na wyjscie video out czarnobialy sygnal kompozytowy (CVBS) - z
tego wejscia TV pobiera wylacznie sygnaly synchornizacji wiec mzoe sie
darzyc ze gdy wlaczy sie w DVD RGB to na wyjsciu VOUT (noga 19) bedzie
czarnobialy obraz.

Zawsze mozesz:
wlaczyc CVBS w DVD i sprawdzic czy jest kolor
Wlaczyc SVHS i zsumowac sygnal z nogi 19 i poprzez kondensator 330pF
sygnal z nogi 13 - uzyskasz pseudo CVBS ktory bez klopotu mzoesz
doprowadzic do TV

Upewnic sie ze DVD nie jest w trybie progresywnym czy NTSC
Upewnic sie ze TV ma poprawnie skonfugurowane wejscie (w nowych TV
definiuje sie rodzja sygnalu doprowadzonego do wejsc - poszukaj MENU i
sprawdz co wlaczone jest dla wejsc AV)

[J.F.]

Post by PAndy
Nie wiem - zasada dzialnia SCART jest prosta - uaktywnienie function
switching (podanie +12V na noge 8 powoduje: odlaczenie p.cz,
przelaczenie wejscia dekodera z demodulatora p.cz na wejscie
zewnetrzne), uaktywnienie blanking ( podanie na noge 16 czegos wyzszego
niz 1V a nizszego niz 5V powoduje dolaczenie wejscia RGB - czesto w
durnych TV lacznie z sygnalem teletextu...)

Czy mi sie wydaje czy w wielu starszych TV nie mozna bylo podac
sygnalu RGB - nie obslugiwaly i juz, wlasciwa byla chrominancja
[to chyba nie "composite" skoro na osobnym kablu].

Jeszcze jedna mozliwosc - udalo ci sie upalic scalaka w
DVD odpowiedzialnego za kolor.

J.

[PAndy]

Post by J.F.

Post by PAndy
Nie wiem - zasada dzialnia SCART jest prosta - uaktywnienie function
switching (podanie +12V na noge 8 powoduje: odlaczenie p.cz,
przelaczenie wejscia dekodera z demodulatora p.cz na wejscie
zewnetrzne), uaktywnienie blanking ( podanie na noge 16 czegos
wyzszego
niz 1V a nizszego niz 5V powoduje dolaczenie wejscia RGB - czesto w
durnych TV lacznie z sygnalem teletextu...)

Czy mi sie wydaje czy w wielu starszych TV nie mozna bylo podac
sygnalu RGB - nie obslugiwaly i juz, wlasciwa byla chrominancja
[to chyba nie "composite" skoro na osobnym kablu].

Hm... wiele starszych ma tor albo tor z przelacznikiem na 4066 czy
4051... albo tak jak sony stary po prostu otwieraja wejscie RGB i sumuja
go z OSD i TXT (rzecz jasna pojecie starosci jest wzgledne).

Post by J.F.
Jeszcze jedna mozliwosc - udalo ci sie upalic scalaka w
DVD odpowiedzialnego za kolor.

Zwyczajowo jest separacja galwaniczna (kondensatorek) i jakis filterek
LP na nogach (EMC) - choc jakby sie uprzec...

[Adam]

Dnia Sun, 17 Sep 2006 16:11:04 +0200, PAndy napisał(a):

[cut]

Panowie, dziekuje za wszystkie rady ale dalej nie funga. Ostatecznie mam
taka sytuacje.

Dwa TV (oba THOMSONY - modele: 21MG15ET - nowy rodziców i 55MT16Tx-OT -
stary - moj )
Dwa DVD (WIWA 138, WIWA 128)

i teraz tak

zrobilem sobie kabelek z jednej strony wpinany cinchem do composite DVD
(jestem zrezygnowany i interesuje mnie juz najprostsze rozwiazanie) a z
drugiej strony euro-scart do TV, polaczenie proste jak budowa cepa - sygnał
puszczam na pin 20 Composite video - wejście/luminancja i mase na pin 9
(teraz mysle ze TV moze ma separacje mas i wazne jest gdzie tą mase
puszcze, w sumie powinienem chyba na pin 17).
Doswiadczenie wyglada nastepująco:
oba DVD właczone, wyswietlana plansza startowa, podpinam kolejno do mojego
TV - oba uzyskane obrazy sa w kolorze.
podpinam do TV rodziców - z nowego DVD (WIWA 128) uzyskuje obraz kolorowy,
z starego DVD (WIWA 138) uzyskuje obraz czarnobiały - wiec chyba nawet to
na ktory PIN podpinam mase nie ma znaczenia.

Prosze wyjasnijcie mi o co do cholery biega :)

[PAndy]

Post by Adam
Panowie, dziekuje za wszystkie rady ale dalej nie funga. Ostatecznie mam
taka sytuacje.
Dwa TV (oba THOMSONY - modele: 21MG15ET - nowy rodziców i
55MT16Tx-OT -
stary - moj )
Dwa DVD (WIWA 138, WIWA 128)
i teraz tak
zrobilem sobie kabelek z jednej strony wpinany cinchem do composite DVD
(jestem zrezygnowany i interesuje mnie juz najprostsze rozwiazanie) a z
drugiej strony euro-scart do TV, polaczenie proste jak budowa cepa - sygnał
puszczam na pin 20 Composite video - wejście/luminancja i mase na pin 9
(teraz mysle ze TV moze ma separacje mas i wazne jest gdzie tą mase
puszcze, w sumie powinienem chyba na pin 17).
oba DVD właczone, wyswietlana plansza startowa, podpinam kolejno do mojego
TV - oba uzyskane obrazy sa w kolorze.
podpinam do TV rodziców - z nowego DVD (WIWA 128) uzyskuje obraz kolorowy,
z starego DVD (WIWA 138) uzyskuje obraz czarnobiały - wiec chyba nawet to
na ktory PIN podpinam mase nie ma znaczenia.
Prosze wyjasnijcie mi o co do cholery biega :)

I nie moge wykluczyc jednej rzeczy - do "dupy" kwarc w ukladzie zegara
taktujacego prac enkodera koloru - zakres chwytania PLL w dekoderze PAL
nie jest zbyt duzy - albo rozjechana jest petla w dekoderze albo co
prawdopodobne przesunieta o kilkaset Hz za duzo/malo podnosna koloru -
obserwuje takie efekty w ukladach dekoderow TV cyfrowej - tylko ze tam
zazwyczaj uklad zegara to VCXO dociagane przez PWM by nadazac za
zmianami PCR - w DVD tego problemu nie ma ale mozliwe ze partia kwarcow
jest po prostu felerna - starszy TV ma uklad o szerszym zakresie lub
lepszym wykonaniu a w nowym TV albo petla ma wezszy zakres albo jakosc
dostrojenia/wykonania jest gorsza...
Z moich obserwacji wynika ze:
duza czsc TV ma zakres PLL w dekoderze PAL +- 1.5kHz, zdarzaja sie
jednak egzemplarze gubiace kolor juz przy np +- 1kHz... normalnie tego
problemu nie ma bo nadawca zobowiazany jest bardzo rygorystycznego
utrzymywania czestotliwosci podnosnej koloru.

[adam]

Post by PAndy
I nie moge wykluczyc jednej rzeczy - do "dupy" kwarc w ukladzie zegara

[cut]

Post by PAndy
utrzymywania czestotliwosci podnosnej koloru.

Zrobilem najglupsza rzecz jaka mi wpadła do głowy i stare DVD
przełączyłem na NTSC - zadziałało. Po euro dalej nie działa ale
wpiecie po cinchu i słanie composite w NTSC działa. Nadal nie
rozumiem jednak jakim cudem europejski TV odbiera obraz NTSC i dobrze
go wyswietla (nie mam zastrzezen co do jakosci obrazu). Reasumujac na
jednym TV działa dobrze w PAL, na drugim musi miec NTSC. Na starym TV
po euro oba działaja tylko w PAL.

Dziekuje wszystkim za poswiecony czas. Problem sie rozwiązał,
rozwiazanie co prawda (moim zdaniem) zupelnie bez sensu ale działa
wiec nie ruszam

[blur]

Post by PAndy
I nie moge wykluczyc jednej rzeczy - do "dupy" kwarc w ukladzie zegara

[cut]

Post by PAndy
utrzymywania czestotliwosci podnosnej koloru.

Zrobilem najglupsza rzecz jaka mi wpadła do głowy i stare DVD
przełączyłem na NTSC - zadziałało. Po euro dalej nie działa ale
------------

no to w pierwszych postach się pytałem czy przełączałeś na NTSC normalnie
witki opadają

[adam]

Post by blur
no to w pierwszych postach się pytałem czy przełączałeś na NTSC normalnie
witki opadają

No tak, przepraszam, wiem, ale robilem to tylko przy kablu euro, wtedy
jeszcze walczylem o to zeby spiac to kablem euro. A i NTSC wlaczalem z
pewnoscia ze to nic nie da. Niech wystarczajaca karą dla mnie bedzie
to jaki bylem wkurzony gdy na drugi dzien spialem calosc kablem cinch i
przelaczylem na DVD. Ostatni raz bylem tak zdziwiony gdy PIS wygrało
wybory :P